|
|
|
|
| Описание: с легким вкраплением арматуры |
|
|
|
Yuraz
регистрация на 2 года
Покинул форум
|
|
  |
   |
Константин пишет:
| нас еще долго будут снабжать продовольствием фермеры из Новой Зеландии! |
Да, вам москвичам можно только посочуствовать, у нас лично вся своя продукция, от зелени до мяса. Кстати, я долго думал, куда же миллионы тонн гмо импортной дряни расходится... но это тема уже другая...
Константин пишет:
| есть строители в русских селеньях, которые из него гидроизоляцию делают... |
ага, лучше ростверк чтоб висел, чем в мёрзлый слой лить раствор.
Кстати, вам отвечали по этому так же ... http://newforum.delaysam.ru/topi...art=1#1359289158
Отредактировано администратором: Константин, 08 Февраля, 2013 - 09:26:14
|
|
| В начало |
Всего записей: 31 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 07 Февраля, 2013 - 23:41:53 |
|
|
Константин 
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
 |
|
Yuraz пишет:
| Кстати, вам отвечали по этому так же |
А у России две беды... Сами знаете какие.
Вы что думаете, находитесь на передовом рубеже строительных технологий?
Вы - в тупиковом аппендиксе! В котором даже назад не повернуть, после того как в него заедешь.
Я таким отвечальщикам ответил давным-давно.
http://dom.delaysam.ru/fundament/fundament8.html
Так что "В очередь, С...ы дети! В Очередь!" (с) Шариков П.П.
Yuraz пишет:
| лучше ростверк чтоб висел, чем в мёрзлый слой лить раствор. |
В сухом грунте зимой -5, на ветру зимой -35... Конечно лучше, что б на весу! Интересней жить!
Так что делайте как хотите, я вам не указ!
Держите в курсе. когда начнете строить. Освещайте процесс!
(Добавление)
PS.
Yuraz пишет:
| Да, вам москвичам можно только посочуствовать, у нас лично вся своя продукция, от зелени до мяса |
Некоторые "москвичи" и СЕЙЧАС едят свои свежие огурцы (только что вот жене парочку срезал с собой на работу), Помидоры вот зацвели... Некоторые "москвичи" скоро будут уже редиску сажать в теплице с теплоаккумулятором...
А те, у кого "лично своя продукция" (но только в августе) будут в это время по сугробам пробиваться к месту будущей стройки века. 
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Февраля, 2013 - 09:27:47 |
|
|
Yuraz
регистрация на 2 года
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Во первых, в бетоне щебня не 55%, а 80... Он собственно и дает объем. |
Константин, вы зачем вот народ вводите в заблуждение, 80% щебня это только из Цемента М-500, получим марку бетона 100!!!
Я писал 55%, в чем был прав на 100%. Т.к. у меня цемент М400, а бетон я получу 150й.
Пропорции лежат в инете (где и этот сайт лежит), ищется по словам "Состав и пропорции бетона из цемента М-400, песка и щебня, таблица"
|
|
| В начало |
Всего записей: 31 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 08 Февраля, 2013 - 13:49:16 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Yuraz, я не знаю где они там лежат в интернете, но когда я покупаю готовый "ГОСТовский" М200 на бетонном узле, там все расписано. Примерно с такими же пропорциями и сам стараюсь делать. Я с другим цементом кроме как 500 и не работаю. Я вообще думал, что другого уже и не выпускают. Последний раз 400-й видел лет десять назад. Какие то хачики развозили на Газеле по деревне.
Это раз.
Два. Рассмотрим все с точки зрения здравого смысла. Щебень - это НАПОЛНИТЕЛЬ. На качество раствора (цемент-песок-вода) он вообще не влияет НИКАК. Он просто создает объем.
В кубоМЕТРЕ бетона - 1 кубометр щебня (в теории) А пространство (пустоты) между кусочками щебня заполняется раствором. Это в теории.
На практике, что бы ГАРАНТИРОВАННО каждая щебнина смазалась раствором, берут 80%.
Песок дешевле щебня, поэтому заманчиво заменять его песком. Заменяйте, кто же против. Правда для получения качественного бетона будет перерасход цемента. Но если еще и цемента не доложить - будет самое оно!
Повторяю - я вам не указ! Нашли где то что то в интернете - очень хорошо! берите и пользуйтесь! Я просто СВОЕ мнение по этому поводу высказываю, а не аксиомы вещаю.
Если вы спрашиваете - наверное оно вам интересно.
Если не интересно - не спрашивайте!
Уесть меня - довольно бесперспективно, так как истина - всегда уедает глупость, а не наоборот. 
А то взяли моду...
"А как вы думаете...?"
Головой обычно думаем! Так и так думаем!
"А в интернете пишут..."
Ну так идите уже в этот интернет!
А если спросили - слушайте ответ, а не сносите всю эту интернет-ахинею... Поговорка такая есть - "Один дурак задаст работы сотне мудрецов". а уж если сто дураков соберутся - Академия наук загнется. |
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Февраля, 2013 - 14:25:18 |
|
|
Yuraz
регистрация на 2 года
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Повторяю - я вам не указ! Нашли где то что то в интернете - очень хорошо! берите и пользуйтесь! |
Константин, да это всё из книг библиотечных, люди хорошие просто сканируют и выкладывают в интернет, книги писали наши предки, ещё 70х-80х годов.... поэтому кто хочет найти эту таблицу - можно ему в библиотеку не ходить, а найти таблицу online тут же.... Я просто думаю не только об экономии у себя при стройке но и экономлю время тысячам читателей этого замечатального сайта и этой темы.
Про щебень и обмаз я читал уже у вас, соглашусь с вами!
В общем в споре рождается истина, вы бы не попрекнули, я бы не узнал и т.д.
С наилучшими пожеланиями 
|
|
| В начало |
Всего записей: 31 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 08 Февраля, 2013 - 14:33:45 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Yuraz пишет:
| всё из книг библиотечных, люди хорошие просто сканируют и выкладывают в интернет, книги писали наши предки, ещё 70х-80х годов... |
Да все это очень хорошо, только копать глубоко не всегда полезно. А то можно копнуть книги, в которых земля - плоская! Солнце крутится вокруг Земли, а "камни не могут падать с неба, потому что на небе камней нет" (это ответ французской академии наук тов-щу Лавуазье на его трактат о метеоритах).
Так что своей тыковкой тоже полезно шевелить.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Февраля, 2013 - 14:40:07 |
|
|
Yuraz
регистрация на 2 года
Покинул форум
|
|
| |
|
не, "старым" добрям советским талмутам доверие особенное, чем нынешним издатам. Правда давно не в бумажном виде, а в электронном они хранятся... на торентах полно сборок книг под гигабайт - про архитектуру, строительство, металлообработку...
А кстати, в ныненшних то... ничего нет нового! только переиздают старое... как пример - найдите кто нибудь в современной технической литературе материал об несъемной опалубке из пенополистирола... Эта информация есть только в рекламных проспектах.
(Отредактировано автором: 08 Февраля, 2013 - 14:48:56) |
|
| В начало |
Всего записей: 31 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 08 Февраля, 2013 - 14:46:22 |
|
|
|
|
| |
|
Юра -Константин вас правильно пинает. По хорошему вас надо не пинать, а отдубасить, чтоб весь интернет бред что вы вычитали из вас вылетел.
Фундамент- банальная мелкозаглубленая лента/другого не встречал/.
Стены -возле меня уже много лет все строят из ,,блоков,, Шириной сантиметров 20, высотой 20 и длиной 40. Из них кладут абсолютно ВСЕ.
Те блоки как я понимаю из керамзита или какой другой гадости . Делают на одних производствах с тротуарной плиткой/ к газобетону не имеют отношения/.
Переставная опалубка это ГИМОРОЙ. Чтобы это понять с ней надо повозиться.
Мешать самому это тоже ГИМОРОЙ. Особо в ,,одну каску,,
..экономия... ради нее можно потратить месяца и годы. Возможно плодотворней взять какой кредит на 50-100 тыщ и используя покупной бетон и прочее сделать БЫСТРО. |
|
| В начало |
Всего записей: 534 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 10 Февраля, 2013 - 04:32:33 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Алексейй пишет:
| Переставная опалубка это ГИМОРОЙ. |
Не больший, чем "работа вообще".
Сажать картошку - геморрой! - можно готовую купить...
Строить самому - геморрой - можно таджиков нанять...
Блоки класть - геморрой! Особенно если класть правильно, точно, на клей и с армированием слоев.
А не геморрой - это тяп-ляп!
Алексейй пишет:
| возле меня уже много лет все строят |
А не только возле вас! А внутри всего перимера, именуемым "госграница РФ", и даже вблизи ее окресностей...
Извините, только что из Австрии... Свежи сравнительные впечатления ИХ деревень и наших, "вокруг вас"...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Февраля, 2013 - 00:06:36 |
|
|
Yuraz
регистрация на 2 года
Покинул форум
|
|
| |
|
пока гемороя в технологии не увидел
1. Делаем щиты, 4 пары: 2400*600, из доски, сверху чтоб ровно было фанера, не знаю, чем фанеру прикрыть, оцинковкой или фанеру ламинированную взять. А может есть пластмасса для этого.
2. В щитах 4 проставки внизу, 4 вверху. Т.е. всего 8 болтов с проставками. Нижние проставки остаются в стене. Верхние - до них раствор не доливаем.
3. Крепим одну горизонтальную арматуру. Вертикальные арматурины удлиняем из торчащих ранее заделанных вертикальных.
4. Щит в сборе монтируем на нижней заливке (или на фундаменте если слой первый). Щитов выстраиваем несколько в длинну по ширине длине здания.
5. Делаем 2-4 замеса, выливаем замесы в бадью, бадью на подъемнике выливаем в форму.
6. Заливаем все имеющиеся формы бетоном, проходим всё погружным вибратором, моем бетономешалку, бадью, руки.
|
|
| В начало |
Всего записей: 31 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 20 Февраля, 2013 - 10:31:17 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Yuraz пишет:
| пока гемороя в технологии не увидел |
Его как такового и нет. Если сам труд не считать...
Единственное что вам посоветую - это все же ориентироваться на "горизонтальные пояса" небольшой высоты заливки - 20-30 см макс. А не на вертикальные блоки.
Давление бетона просто ужасно! Опалубка метровой "глубины" - это не фанера на болтах, а металл толстый, усиленный швеллерами.
А если лить горизонтальными "кольцами" - то все сильно упрощается. высоты в 20-30 см - пара досок - дюймовок, прошитые поперечными брусками через метр держат.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12127 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Февраля, 2013 - 14:34:25 |
|
|
Yuraz
регистрация на 2 года
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин
Спасибо за совет, у меня правда ~полметра максимум (60 см всего вверх, но из них 10см внизу внахлест, и 5см недолив раствора в опалубку).
Но может да, уменьшить высоту опалубки, и просто в день шире бетонировать, чем выше.
Заказать доску 30см, что проще, и фанеры тогда не надо, сверху распорки в форме большой "бельевой прищепки", заточеной под фиксацию ~22см, (12см стена+толщина доски), с длиной фиксатора = шириной доски.
Доски легко фиксируются зажимами по периметру, и в путь. В общем надо к сезону обмозговать
Кстати, позавчера мотобур под фундамент купил! Чемпион, бюджетный вариант. Теперь могу хоть через метр лунки под фундамент бурить. Фреза там на 200мм, жаль мой бур ТИСЭ из 159мм трубы... думаю бур тисэ на мотобур взамен родного 200мм поставить. Токарки на переходник полчаса макс. |
|
| В начало |
Всего записей: 31 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 20 Февраля, 2013 - 14:53:19 |
|
|
|
