Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Обсуждение вопросов по обустройству, строительству и организации бани на даче. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
то Starik - меня Ваш вариант с прогревом КО открытыми дверями из парилки не устраивает в 1 очередь из-за планировки моей сауны .Между входами в парилку и КО у меня 2 помещения ( душевая и выходящий на улицу коридор-тамбур) . Ну, и , я также согласен с Константином - такая система некомфортна для стабильности температурных режимов и в парилке и в КО
Константин пишет:
А надо сделать точно такой же "канал" от пола до потолка, как у вас в предбаннике, Только в парилке, и со входом-выходом в предбанник. Тогда часть тепла будет уходить и туда (по желанию, пока вьюшка открыта).
Канал желательно из тонкого металла. Воздух из предбанника будет затягиваться от пола и выходить под потолком... Нагреваться он будет на территории парилки...
Ну замаскируете его красивой решеточкой в парилке... |
Вот ! пока вы не предложили как можно задекорировать воздуховоды из тонкой гофры - мне этот вариант тоже не нравился из-за схожих с Starik (эстетическим ) причинам . Я и толстые стальные трубы планировал применить только из-за возможности разместить их между кирпичным экраном и стенками каменки , ЗАЛОЖИВ их камнями сверху.
А теперь опять раздумья - я уже вроде настроился выкладывать воздуховоды из кирпича ( скорей всего в четверть кирпича со стороны парилки и горловины каменки ), так , примерно ( 2 канала по бокам от каменки )
Нажмите для увеличения
но последний ваш вариант с задекорированной тонкостенной металлической трубой явно технологичней и вполне симпатичен.
|
|
В начало |
Отправлено: 21 Ноября, 2008 - 17:21:30 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Виталий пишет:
то Starik - меня Ваш вариант с прогревом КО открытыми дверями из парилки не устраивает в 1 очередь из-за планировки моей сауны .Между входами в парилку и КО у меня 2 помещения ( душевая и выходящий на улицу коридор-тамбур) . Ну, и , я также согласен с Константином - такая система некомфортна для стабильности температурных режимов и в парилке и в КО
А теперь опять раздумья - я уже вроде настроился выкладывать воздуховоды из кирпича ( скорей всего в четверть кирпича со стороны парилки и горловины [но последний ваш вариант с задекорированной тонкостенной металлической трубой явно технологичней и вполне симпатичен.
|
Здравствуйте Виталий
Прежде чем строить перегородки в бане и продумывать систему отопления, и выбор печи, чтоб было дешево сердито я прошелся по многим баням, перелопатил и нашу и зарубежную информацию. Только в России выпускают около 17 конструкций печей.
Я с удовольствием поделюсь информацией и Вы сами примите решение.
Пока прошу вас дать эскиз планировки вашей бани начиная с улицы, Размеры обязательно, вы ведь говорите что у вас сложная планировка.
Сам я свою баню после экспериментов c печами и Т.Д. полность перестроил внутри.
Жду
Starik
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 23 Ноября, 2008 - 13:34:32 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
то Starik Прежде чем строить перегородки - надо дождаться весны . До морозов успели только возвести стены и , слава богу, сделать крышу. Второй месяц столяры динамят с окнами - дверями.Эскиз старый , масштабы не соблюдены (на самом деле душевая увеличена за счёт КО и парилки) - но представление желаемой планировки - даст.
Нажмите для увеличения
А вот с системой отопления хотелось бы разобраться получше. Константину , наверное, очень не понравился вариант c кирпичными каналами - воздуховодами - даже ругаться не захотел |
|
В начало |
Отправлено: 23 Ноября, 2008 - 18:33:53 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Виталий пишет:
Константину , наверное, очень не понравился вариант c кирпичными каналами - воздуховодами - даже ругаться не захотел |
Почему... Нормально. Оттого и не "ругаюсь"... Просто кирпичные печи греются дольше. Зато - гораздо качественнее!
Железная печка в парилке - ацтой конкретный... Если уж и есть железная - так надо ее хоть в кирпич на ребро обложить... Иначе при топке - как гриль работает... Жарко - но не неприятно до ужаса...
Я уж не хотел Starikа расстраивать... "Пусть живет безмятежно..."
Виталий, а как у Вас мойка обогревается? Шайки так и не сделали? Помяните мои слова... Душ и шайки - небо и земля... Да и ПРОСТО ПОМЫТЬСЯ - с шайками гораздо проще, чем с душем... 5 литров горячей воды, 10 литров холодной - и чистый... А с душем 15-ю литрами не обойдешься...
По плану... Тамбур надо было переместить в комнату отдыха, а все остальное - под мойку со скамьями и шайками... Тогда и обогрев мойки можно организовать...
А так - довольно бестолковый "буфер" мойка-тамбур-КО...
Что все так боятся мойку НОРМАЛЬНУЮ сделать...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Ноября, 2008 - 22:06:40 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Виталий, а как у Вас мойка обогревается? Шайки так и не сделали? |
Мойка обогр. - эл. тёплые полы + дверь парилки как миниму частично будет из стекла. Я думаю хватит . Если нет - есть спец электрообогреватели для ванных комнат. А шайки , душ ..... Там где уменя угол отмечен "душ" - под стенами буквой Г - будут лавки , из душа - будет только "шланг с лейкой" , т.е огораживать его кабинками - и даже шторками не собираюсь , но и полностью отказаться - нажить врага в лице жены .
Константин пишет:
А так - довольно бестолковый "буфер" мойка-тамбур-КО... |
А мне он нравиться! У меня же под вашим руководством озеро построено под банькой ! Не захотел я чтобы , если после парилки окунуться - надо бежать через КО .Или , наоборот , чтобы летом зайти попользоваться ТОЛЬКО душем - надо лезть через КО. А так у меня 2 независимые зоны .
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Ноября, 2008 - 13:45:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Виталий пишет:
после парилки окунуться - надо бежать через КО .Или , наоборот , чтобы летом зайти попользоваться ТОЛЬКО душем - надо лезть через КО. А так у меня 2 независимые зоны . |
Логично... Убедили...
Хотя все равно есть над чем подумать... Но хозяин - барин...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 24 Ноября, 2008 - 17:56:17 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Из какого кирпича вы бы посоветовали возводить экраны , и перегородки в районе каменки ? Те что "не видно" - естественно буду ложить из простого красного полнотелого . А те которые "лицом" в парилку? Пустотный облицовочный , наверное не годится? Может клинкер? ещё видел декоративные кирпичики из огнеупора , но когдато читал что в сауне они не желательны - типа кислоту выделяют.......Сразу добавлю - КРАСИВОГО простого полнотелого красного кирпича - не нашёл
(Отредактировано автором: 27 Ноября, 2008 - 18:55:16) |
|
В начало |
Отправлено: 27 Ноября, 2008 - 18:52:56 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Не знаю... Какой есть... Огнеупорный то там зачем? там что, пламя прямо стенку лизать будет...
Ну поищите полнотелый с одной облицовочной стенкой гладкой. Не дефицит, вроде... А Вам надо то полста максимум... В багажнике увезете.
Ето Вам к Starik-у надо... Это он - любитель "красоты неписанной"... А я просто - любитель попарится... Я у себя хоть из камня-дикаря выложил бы... Люблю я кантри-стиль...
КРАСИВОГО кирпича не нашлось.... Видели бы Вы кирпич, из которого Колизей сложен... Руками леплен... Таки Муссолини повелел наковырять из Колизея этого кривого кирпича и сложить себе здание, в котором его резиденция была... Не западло мужику было в таком доме страной править...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Ноября, 2008 - 19:12:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
не желательны - типа кислоту выделяют |
НЕ ,он типа от влаги разрушается.
(Добавление)
Цитата:
Ну поищите полнотелый с одной облицовочной стенкой гладкой |
Это дефицит.Полнотелые идут сейцас в основном на цоколь.А стены смысл ложить полнотелым.?
|
|
В начало |
Отправлено: 27 Ноября, 2008 - 19:46:40 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
... Огнеупорный то там зачем? там что, пламя прямо стенку лизать будет... Видели бы Вы кирпич, из которого Колизей сложен... Руками леплен...
|
В том то и дело - я нашёл большой выбор декоративного кирпича , в том числе и под " ручную лепку" - но выпечен он весь из шамота....
Константин пишет:
Ну поищите полнотелый с одной облицовочной стенкой гладкой. Не дефицит, вроде... |
Простой полнотелый качественный - даже просто хорошо обожённый - у нас дефицит . в Москву за сотней кирпичей не поеду.
Константин пишет:
,, любитель "красоты неписанной"... А я просто - любитель попарится... |
Зря вы так , с таким подходом , по вашему , например человек делающий минимальный ремонт в санузле вообще извращенец - там же главное чтоб слив работал , ну и , возможно, бумага была......В кои то времена я решил НЕСПЕША построить первую и , скорей всего , последнюю баньку - хочется получить то что будет приятно не только для тела . но и для глаза.
(Добавление)
poganec пишет:
НЕ ,он типа от влаги разрушается.
|
Да , вроде , это раньше огнеупор разрушался от влаги - потому как продавался почти не обожжённым - т.е. до кондиции доходил уже в топке печи . а сайчас он продаётся уже полностью обожжён- звенит и пилится как гранит. Вообще - чёрт его знает - я уже запутался с этим кирпичём.
|
|
В начало |
Отправлено: 28 Ноября, 2008 - 11:11:07 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Виталий пишет:
Зря вы так , с таким подходом |
Не надо в крайности... Я не призывал Вас делать "плохо"...
Но и в другу крайность тоже не надо...
На разных форумах полно постов - "Мужики! поможите! Эти гады-равшаны стену шткатурили, приложил правило 3 метра, просвет - аж 2 милиметра! Чё делать?! Как жить дальше?! Все переделывать?"
Думешь, то ли дурак, то ли больной... Все равно или мебелью из ДСП заставишь, или постер повесишь (нормальную картину купить ума не хватит)... И что тебе эти 2 мм?
Но скорее это больные люди, болезнь называется "фетишизм", рабство перед вещами...
Все хорошо в меру... Страсть к "красоте" тоже. Имхо.
Ну пригласят в баню... А потом "ну как у меня банька?".
Ну что сказать? что у него баня полное гомно? Вроде и невежливо, и старался парень "красоту" наводил...
Ну буркнешь - "да нормально..." и про себя (сюда я больше ни ногой... лучше больным прикинусь...).
А его потом аж от гордости распирает... "Все мужики хвалят!"
Так что если от Вашей красивой бани кто то когда то отопрется, да еще раза 2 подряд, а в другую будет ходить - это конкретный сигнал, что "баня не удалась" и все красоту придется похерить...
Поэтому надо делать СНАЧАЛА баню, а потом - красоту. Сколько в эту баню поместится...
И НЕ делать нормальное отопление только потому, что "это будет некрасиво" - имхо, не оч. правильно...
poganec пишет:
он типа от влаги разрушается. |
Ни фига он не разрушается...
У меня площадка была, мусор жечь. Сделана из шамотного огнеупорного кирпича, желтый такой... Лет 10 была - естественно под всеми дождями, снегами... Потом разломал, а кирпич в другое дело пустил... Как новый...Только копоть отмыл...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Ноября, 2008 - 13:05:00 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Виталий пишет:
Из какого кирпича вы бы посоветовали возводить экраны , и перегородки в районе каменки ? Те что "не видно" - естественно буду ложить из простого красного полнотелого . А те которые "лицом" в парилку? |
Ответ от Starika
Выбирал долго и выбрал шлако блочный половинного размера,
крупный легко класть, легкий, теплый, при температуре не воняет,
легко обрабатывается.
Изнутри у печки рекомендую обшить фольгой, красиво и кирпич не виден, снаружи вокруг топки, естественно с отступом обшил доской,
в блоки легко вворачивается черный шуруп.
Нажмите для увеличения
Это начало строительства на шесть лет назад.
Хорошо видна перегородка из блоков, через нее внизу проходит выносная топка в комнату отдыха, виден кусок печи, на заднем плане сауна, пока между парной и сауной стенки нет, но стенка построена позднее из тех же легких блоков,
На сегодня, более 4 лет эксплуатации показал запаха от блоков нет.
Удачи
Starik
(Добавление)
Виталий пишет:
Здание разделено на 2 равные части 3*4 , «мокрую» - парилку и душевую, и раздевалку - зону отдыха. |
от мокрой парилки попахивает баней военных лет.
Парилка она для здоровья там только эвкалипт на камни поддавать
и веничком махать, а не мытся при температуре 80 гр.
При такой последовательной схеме помещений вы никогда не протопите баню, или делайте от той же печки паровое отопление или ставте дополнительную печку, где нибудь в комнате отдыха. У моего знакомого похожая планировка и ему пришлось сделать паровое отопление.
Виталий пишет:
Покрытие пола: душевая, парилка - плитка |
Только доска везьде с толшиной не менее 50мм.
Иначе будете в валенках ходить. Это уже проходили.
Виталий пишет:
Уже выше сказал - неудачная, попробуйте продумать следующее - разделить помывочную и комнату отдыха перегородкой и решается вопрос обогрева, так как помытся и отдохнуть надо с теплым деревянным полом при температуре не менее 25-30 градусов
при входе на перегородке можно сделать вешалку, а входить в баню надо все таки с веранды шириной хотя бы 2 метра.
Константин пишет:
А если и зимой - то вы устанете дрова таскать, что бы нагреть свою кирпичную баню зимой. |
Любой кирпич прогревается не менее 2-3 часов. зачем же загораживать тепло и дрова переводить. Сечас в деревнях печи кирпичные ломают ведь с ними баню надо топить почти сутки, начал вечером, а продолжил утром и это чтобы помытся в течении часа.
Виталий пишет:
Может даже в четверть. Для антуража .
Ну и читал , что излучение от камня (кирпича) - более "мягкое , комфортное" чем от металла. |
Выбирайте печь без излучения, защита простая вокруг печи защитный экран на расстоянии примерно 5 см. между корпусом печи и экраном снизу засасывается воздух и поднимается вверх обогревая все очень быстро.
В интернете есть "Банные печи" примерно 19 названий и у каждой 2-4 модификации, я себе выбрал печь которую спроектировали два молодых грамотных инженера на основе нашего и зарубежного опыта, я лично ездил по заводам и смотрел в деталях, свою печь мною сваренную и я ее считал совершенной я безжалостно выбросил.
Печь должна быть из спец стали не прогорающей к примеру из
аустенитного класса 12Х15Г9НД (1050 гр. ц.)
Вот поэтому я из всего многообразия выбрал трех оборотную металлическую печь с защитой от излучения и красивыми стенками из
нержавейки (Константин смеется) называется Варвара, производится серийно на заводе в городе Тверь. в Интернете есть сайт Варвара,
но для сравнения посмотрите и другие типы печей, пишите отвечу.
Виталий пишет:
Мне кажется, что плита пола из керамзитобетона в бане - это "самое оно" ( при условии - без подогреваемых полов) |
Для любителей парится в валенках.
Константин пишет:
Можно конечно использовать его как пароизоляцию, что б кирпич влагу не сосал. Ее так и так делать. |
Вы себе создаете огромную проблему ВОТ КИРПИЧЬ ОСТАЛСЯ.
Кирпич в бане это нонсенс, при охлаждении набирает много влаги
из воздуха, а при прогреве начинает плакать в три ручья, как его не изолируй, с любых сторон, да еще и все утепление вымочит водой,
будет сыро БЫРР.
Кирпич стен хорош только в поселковых банях с постоянной топкой.
Хотите хорошую баню делайте из бревна с выборкой бревна из внутри
сруба, что бы стенки были ровные и красивые. И у вас уйдут все проблемы
Но только не из бруса, у него свои проблемы.
На мой взгляд есть выход - продать кирпич и купить готовый сруб 6х5
если не хотите плакать вместе с кирпичными стенами.
Константин пишет:
поэтому на полу - доска.
Просто мне кажется, что даже сквозь мостики от плитки будет немного "веять холодом".
Не то слово немного, по мостикам и в валенках.
А в мойке - металлическое "корыто" + съемные мостки. |
Второй работоспособный вариант.
У меня два листа из влагостойкой (бакелитовой 16 мм ) фанеры положенной на доски сплошного деревянного пола, в форме лодочки и
с наклоном в сторону сливного отверстия с трапом чтоб не воняло
Труба канализации заводится до начала стройки с пространством под полом 60-80 см для монтажа, и просушки подпольного пространства,
на улице делается приемник из 2 х колец или старых покрышек, ничем их забивать не нужно, внутри должно быть чисто. Душ я выбросил, пока температуру отрегулируешь вся вода уйдет, проще в тазике воду
развести. Вода у меня в двух пластиковых бочках на втором этаже, это на лето, на зиму одна бочка в помывочном отделении. Горячую воду греет по дюймовым оцинкованным трубам, печь в парной (это заложено в конструкции печи).
Удачи Starik
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 28 Ноября, 2008 - 15:46:15 |
|