| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Тема о землебитном строительстве. Как сделать землебитные стены. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Как то раз перекапывая интернет наткнулся на , =http://www.spb300.osis.ruS/vek18/F18/1791-1800/1799.shtml Здесь расказывается о дворце сделаном из земли архитектором Н.А. Львовым, а именно делалась опалубка из досок туда набивался состав из "гравий крупностью от 3 до 7 мм - 4%; песок - 58%; пыль (мелкая земля) - 20%; глина - 18%. Органические примеси не добавлялись" а главное "Прочность землебита у Львова через 20-30 лет после возведения здания составила 10-12 МПа, хотя цемент в состав грунтомассы не вводился" если чесно сильно заинтересовало , и собираюсь строить если не дом то хозпостройки .Скажу чесно уже набил пару пробных кирпичей ещё осенью ,трудозатрат милион но если зиму переживут буду думать механизмы. Кстати дворец стоит и сейчас ,даже бомбёжку пережил во вторую мировую. Да а делася он " Летом 1798 года за баснословно короткий срок - три месяца (с 15 июня по 12 сентября), " (Отредактировано автором: 02 Апреля, 2009 - 18:38:45) |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| 200 лет уже обсуждаемая тема - можно так строить или нельзя... 1) Это НЕ дешевое строительство. Так как не просто землю из под ног взял и использовал. А надо смеси составлять, тщательнейше перемешивать, вместо цемента там известь... А может и еще какие секреты. 2) Трудоемкость - просто чудовищная... Прокатывало только при крепостном праве, потому что смесь надо трамбовать, трамбовать и трамбовать... 3) Свесы крыши этого дворца - больше метра, что б ни одна капля воды на стену! Вобщем, прикольно, но геморно - ужас. Я воспринимаю только землебитные дорожки садовые. Грунт просеяный + цемент, 10:1. И тоже трамбовать... |
|
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
А стенки то там, сантиметров 70 толщиной и фундамент раза в два мощнее обычного?. И от угла до двери не меньше 2 м? Для хозпостроек многовато, уж лучше из саманного кирпича с оштукатуриванием  . Он сантиметров 30, да и технологичнее: мотоблоком мешааешь глину с соломой- и лепи кирпичи по мелкозаглубленному фундаменту  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
Да я видел просто землю или глину берут (на других ссылках , эта ссылка на ней просто красивее обьект) , Кстати я жил в саманном доме года три , у нас с лесами плохо ,на родине вообще нет ,Раньше это были основные постройки , да и сейчас из самана домов хватает. Кстати я таджиков допек как у них дома делают , так у них либо глина либо сырец кирпич , кстати толщина стен 50 см первый этаж 30 см второй Цитата:
Вот с этим полностью согласен , на двух кирпичах сполна ощютил  Цитата:
Возможно ,сейчас в Америке дизайнерские дома с него делают Я ещё варианты прощитываю ,и думаю как скрестить с современными технологиями . А да саман в полтора кирпича обычно ложится а то и в два. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||
|
Цитата:
Там известью только покрывают можно сказать красют верх стены через каждую смену опалубки. Цитата:
НУ не проблема насыпал четыре кучки и в бетоно мешалку мерным ведром черпай. Правда с пылью гемор. Да и влажность ? Цитата:
У меня лежит виброплощадка допотопного образца без двигателя , хочу туда движочек на 220 поставить с её помощью попробовать. Цитата:
Подневольный труд никогда не был производительнее вольного . Цитата:
Блин в этом и загвоздка , тут либо рыть траншею забивать бутом и заливать сверху раствором послойно , но где строить хочу бут далеко , либо ... никак пока непридумаю (Добавление) а главное забыл Цитата:
надо просто попробовать |
|||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Часть Китайской стены из землебита и без извести. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
Кстати это для двухэтажей для одного хватит 50 см. Цитата:
Кстати у нас чисто глиненые не прокатывают , ранше дедок один обьеснял точный речепт самана но я тогда нслушал , но по памяти состав примерно такойже как у землебита только песка много меньше и добавляется "органическая" добавка  но чернозём там обязательный,Попробую дедка процитировать по памяти . Глина влагу сосёт из воздуха. а пыль отталкивает , Кстати саман правильно ложится без глины только пылью пересыпается . Цитата:
Так оштукатурить нормальным раствором , а лучше сайдингом да кстати есть одно моё наблюдение ; Дома старые сталинки с солнечной стороны все в трещинах , а с теневой как новые . Я так думаю циклов замёрзло-оттаяло с солнечной стороны больше , и поэтому надо какойто экран у стены ставить . Думаю сайдинг самое то в этом случае. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
poganec пишет:
Не факт...Смотря как "стимулировать"... Про "шарашки" слышали? вот там такая производительность была - потомошним НИЯ-м и не снилась... И зато был очень сильно дешевле...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
А вот немного другой способ ""Снаряд" Изнара представлял собой обыкновенный копёр. Несколькими ударами бабы весом 150 кг производилось необходимое уплотнение земли в форме, после чего форма освобождалась от готового камня, и он подвергался сушке. Размеры камня составляли 180х180х360 мм, масса - 22 кг, объёмная средняя плотность - 1860 кг/м3. Производительность последней модели установки, созданной Изнаром, доходила до 400 камней в течение десятичасового рабочего дня при трёх обслуживающих установку." с =http://www.innocentre.ruS/book/how/p03.html |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Стоит ли заморачиваться трудоемкой технологией. Ведь стены- не весь дом, Экономию надо рассматривать в целом. Если только ради экзотики, туристов там водить, например, за деньги; или воздух внутри какой- то лечебный- все вирусы убивает наповал, или энергия космоса там особенно концентрируется Еще есть интерес спортивный: смогу ли я это сделать- тоже причина весомая |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
poganec пишет:
Да Бога ради... Огонь тоже трением можно добывать... Или кремнем... И на спички тратиться не надо... ЕСли технология не получила дальнейшего развития - значит она не эффективная. Есть люди - (поодиночке, хотя их и много) - дураки... Но в целом - коллективный разум, ноосфера, отбирает наиболее эффективные технологии. Если двигатель Стирлинга не развился в нечто стоящее за 200 лет существования - значит это тупик. Или очень-очень ограниченное применение... Специфическое... Паровые машины были вытеснены ДВС-ами... Сейчас - гибриды наступают... Достаточно изобресть эффективные источники тока или аккумуляторы на 500-600 км. запаса хода - ДВС-ы начнут вымирать миллионами... То же и землебитна технология... Ну работает, ну прикольно... Но прикиньте себестоимость строительства 1 кв. метра стены (включая эксплуатационные расходы, надежность, сейсмостойкость, доступность и пр и др - и все превращается просто в золотое по цене строительство! "Железный конь пришел на смену крестьянской лошадке! Все в Автодор, товарищи!" |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ладно не убедили по крайней мере такая затея имеет право на жизнь кстати из затей вот различные способы постройки стен ,с картинками, кстати там кому интересно наиболее подробно описывается технология изготовления землебитной стены и фотки современных землебитных домов , и заборов кстати . =http://www.mensh.ruS/book/export/html/14 сдесь даже фотка дома из автопокрышек наполненых землёй Кстати среди прочего бла-бла тут написано дом имеет "автономную очистку сточных вод; компостирующий или пастеризующий солнечный туалет; " А кто знает что за принцип солнечного туалета ? (Отредактировано автором: 04 Апреля, 2009 - 00:53:00) |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
poganec, Очень интересные ссылки.Я когда лепил блоки ТИСЭ задумал устройство для уплотнения смеси ударом (природная лень не позволила воплотить эту задумку)  , патентовать хотел. Теперь окаэывается,что 200 лет назад такое уже было. Вот какое-то устройство бы придумать, чтобы оно формировало сразу стену, а не блоки. Стоишь рядом, подкидываешь лопатой землю, или смесь дерьма с глиной и соломой, или песчано-цементную смесь... Вот тогда было б здорово!Коненчно, имея установку как в ссылке, легко и блоков наделать. Но установочка то, я смотрю, не дешевая однако. Может к Изнару вернуться? Палка- веревка-блок-груз. |
|
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Наверное в эту тему вопрос прокатит задать (чисто для общего развития): Постройки из саманного кирпича в подмосковье как стоять будут? И почему во всем инете рекомендуют смесь для саманных кирпичей месить ногами, абсолютно забыв про такую замечательную штуку как бетономешалка? Ведь в ней без особого напряга смесь равномерно перемешается. Или при этом что-то с соломой может произойти? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Тут есть "засада"- если все автомобили сделать электромобилями, то энергии ВСЕХ электростанций Земли не хватит, что бы их зарядить. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
А вы гак в Гатчине там ведь дворец на болте стоит . А именно озеро рядом выкопайте вся вода туда и стекёт ..... Шутка Цитата:
Это точно знаю глина она липкая в мешалке будет комком крутится и с мешалки потом выковыривать не радость , да и разминать её надо. Лучше уж лошадкой или культиватором. (Добавление) Цитата:
зы "По сей день почти 50% населения Земли живет в глинобитных домах" |
||||