|
|
|
Гость
Не зарегистрирован!
|
|
|
|
Здравствуйте Константин!!! Я очень мечтаю в скором будущем стать домовладелицей!!! Но прежде чем начинать строительство, знакомлюсь с кухней и прочитываю разные статьи на сайтах. Однажды наткнулась на Ваш и очень он меня вдохновил. Я женщина и плюс еще чайник в этих вопросах, и очень Вам большое спасибочки за человеческий язык которым Вы излагаете темы по строительству. Я стала кое-что понимать (и от этого уважать себя). Но, например в статье, где вы рассказываете об устройстве гидроизоляциии есть три момента которые я не понимаю:
1. статья "дренажная система подвала ч.2" начинается словами: " перво- наперво по всему внешнему периметру....", а дальше по контексту я понимаю, что это не внешний а внутренний периметр, то есть непонятно где же это внутри подвала или по наружному периметру дома?
2. не совсем понятно как делать пол. Как я поняла, нужно подрыть грунт под под уже готовый фундамент сантиметров на 20-30 соорудить траншейки и сделать подушку из песка, потом сверлить скважины?
3. Как образовалась дренажная труба? Скважина закрылась сеткой, затем отсыпана щебнем, сверху агротекс, опять щебень уже по всему полу подвала и все заливается бетоном ( т.е. делается пол)?
Не знаю толково ли я изложила свои вопросы, надеюсь что вы меня поймете. Заранее огромное спасибо. Еще раз спасибо за очень-очень нужные статьи. |
|
В начало |
Отправлено: 26 Мая, 2008 - 22:29:30 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Будет лучше, если Вы, уважаемая гостья, зарегистрируетесь. А вещать в пространство как то не очень...
По вопросам кратенько (зарегистрируетесь, отвечук подробнее .
Гость пишет:
я понимаю, что это не внешний а внутренний периметр, то есть непонятно где же это внутри подвала или по наружному периметру дома? |
Правильно - конечно по внешнему. Но у меня получилось по внутреннему. Объясню почему. Поскольку фундамент отливался методом "стена в грунте", то планировалось после подготовки траншеи насверлить в ее дне ближе к внешнему краю дренажных скважин и далее "по тексту".
Но была уже осень и начались просто обложные дожди. И приходилось постоянно воду из траншей откачивать. и стены выправлять. В одном месте даже восстанавливать стену досками. Вобщем надо було срочно отливать фундамент. А дренаж пришлось делать внутри стен фундамента.
Но результат - тот же самый. Хотя правильнее, повторюсь, по внешней стороне. Это легко сделать тому, что делает фундамент методом котлована и из фундаментных блоков.
Гость пишет:
не совсем понятно как делать пол. |
Это зависит от того, как Вы делаете фундамент. Вот в моем случае - вот так, как написано, поскольку дренаж оказался немного внутри фундамента.
Гость пишет:
3. Как образовалась дренажная труба? Скважина закрылась сеткой, затем отсыпана щебнем, сверху агротекс, опять щебень уже по всему полу подвала и все заливается бетоном ( т.е. делается пол)? |
Именно так. Сверлится скважина, в нее опускается труба, сверху мелкая сетка, агротекс, щебень толстый слой. По щебню - бетон по армирующей сетке.
Теперь вода грунтовая, которая сочится по стене фундамента (снаружи) и пытается попасть в подвал (как в сообщающихся сосудах), попадает в дренажную транцеи и падает в скважину. А подвал остается сухим.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Мая, 2008 - 22:42:38 |
|
Гость
Не зарегистрирован!
|
|
|
|
Спасибо большое за ответ, причем очень скорый ответ. Что касется регистрации, то я регистрировалась, но почему-то когда стала писать свой вопрос стала "гостем".
Именно таким методом "стена в грунте" я и хочу делать свой фундамент, и если все слижится хорошо, то скважины правильнее бурить с внешней стороны? И еще один момент. Есть ли необходимость делать еще заглубленный дренаж? Тот, который находится в самом низу подошвы фундамента(если я правильно выражаюсь)? И как быть с пленочной отмосткой? Т.е. по внешнему периметру я уложила пленку ПВХ когда вынимала грунт из фундамента, потом что её поднимать и бурить скважины или сначала по внешнему периметру делать скважины, а потом стелить пленку? Правильно ли будет если я зщищу свой дом от воды в обязательном порядке: 1. скважинами по внешнему периметру; 2. отмосткой; 3. отступив от дома метра три заглубленным до подошвы фундамента дренажом?
Заранее спасибо большое за ответ! |
|
В начало |
Отправлено: 27 Мая, 2008 - 06:10:30 |
|
Гость
Не зарегистрирован!
|
|
|
|
Что не так? Регистрируюсь как Маргоша, набираю пароль, а в форум попадаю как не зарегистрированный гость? |
|
В начало |
Отправлено: 27 Мая, 2008 - 07:41:20 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Если Вы делаете "стену в грунте", и ПВХ-отмосткой, то сверлить лучше всего по дну траншеи. Потому что та часть скважины, что под отмосткой - все равно работать не будет, откуда там воде взяться?
Поэтому в вашем случае Достаточно скважин по дну траншеи. Т.е. траншея, в ней скважины, подушка из щебня (желательно ее "завернуть" в агротекс, что бы не заиливалась, уплотнить и сверху - бетон фундамента. Даже если вода каким то образом попадет под отмостку, то тут же просочится в скважины. А в подвал не попадет.
А по краю отмостки с внешней стороны Если она широкая - просто хороший водоотвод, водосток.
У меня ширина отмостки 2,5 метра, и почва песчаная, поэтому даже скважины сверлить не пришлось.
Не вдаваясь в подробности гидротехники, скажу, что если например, вылить ведро воды на почву, то она впитываться (распространятся в грунте) будет в форме конуса, опускаясь вниз и вширь. Так вот если край этого конуса (вершина конуса - у края отмостки) не будет касаться нижней части фундамента - то все в порядке, и даже скважины не нужны.
Но для тотальной защиты их лучше все же сделать, поскольку сделать их несложно и недорого, а вот потом бороться в водой в подвале - куда как труднее.
Поэтому - скважины на дне траншеи + максимально широкая отмостка + отвод дождевых вод с крыши как можно дальше и даже от края отмостки.
Если не совсем поняли, я вером постараюсь нарисовать...
Гость пишет:
Что не так? Регистрируюсь... |
Ну даже не знаю... Куки отключены? Слишком высокая степень защиты в броузере? Не активировались по ссылке, высланной на е-мейл?...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Мая, 2008 - 09:19:32 |
|
Гость
Не зарегистрирован!
|
|
|
|
Доброго дня!!! Константин, большое ,Вам, человеческое спасибо!!! Очень вы меня удовлетворили!!! Теперь все понятно и по полочкам!!! И когда рабочие будут делать, я смогу контролировать процесс со знанием дела, а не просто доверяться волнам. Еще раз спасибо. |
|
В начало |
Отправлено: 27 Мая, 2008 - 12:18:21 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
кто делает фундамент методом котлована и из фундаментных блоков. |
Давно хотел у Вас спросить: в чём принципиальная разница построения фундамента из фундаментных блоков или как у Вас- монолитным литьём?
Какие недостатки/достоинства у двух этих методов?
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Июня, 2008 - 13:43:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Монолит он монолит и есть - целиковая стена, Единое целое.
А вот блоки - это теже кирпичи, но большие. Вы видели треснувшие кирпичные стены? Вот тоже может быть и с фундаментом.
Если грунт очень пучинистый или наоборот очень зыбучий (плывун, торф), то часть фундамента может вывеситься или начать испытывать боковые нагрузки. И соответственно, блоки начинают ерзать друг относительно друга... Фундамент "поплыл"...
В принципе, я ничего особо против блоков не имею. Если его укладывать как кирпичную стену. Т.е. с густым армированием, перевязкой арматурой и пр. Заграничные фундаментные блоки так и делаются - в них есть специальные пазы для толстой арматуры, каждый слой блоков сеткой перекладывают. Т.е. пытаются добиться той же монолитности фундамента.
Наши же ФБС - это просто бетонные "кубики", которые деревенские строители пентюхи просто складывают кучкой на тощий раствор, не понимая его смысла. И тут уж кому как повезет. Если грунт не сильно пучинистый, песчаный, с хорошим дренажем - вро де и проскакивает такой самодел.
А если глина, торф, да с водой - это железно - жди проблем. с года на год...
Раньше строили легкие сараюшки из тарной дощечки - проскакивало, да особо никто и не заглублялся. А сейчас по такой же технологии летят кирпичные треэтажки - читаешь форумы строительные, смотришь фотки - волосы шевелятся во всех местах. Где у людей мозги...
Причем все уже начинают писать "поможите!" после того, как случилось. Ладнео в бревенчатом - дом вывесить можно да новый нормальный фундамент подвести. А в кирпичном коттедже? Фундамент поплыл, стена треснула вдребезги напополам - вот что тут делать? Только все разобрать и начать все заново....
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Июня, 2008 - 19:51:42 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Наши же ФБС - это просто бетонные "кубики", которые деревенские строители пентюхи просто складывают кучкой на тощий раствор, не понимая его смысла. |
Вот у меня фундамент так и сделан. Единственное что радует- дом 2-х этажный и уже простоял 14 лет без проблем. Грунт не пучинистый, торфа нет, хотя грунтовая вода неглубоко. Подвал был не засыпан , пришлось мне засыпать его в прошлым летом. 10 Камазов песка угробил на это дело и то до конца не засыпал.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Июня, 2008 - 22:37:25 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Николай пишет:
Грунт не пучинистый, торфа нет, |
Ну вот это и спасает. И если они под эти блоки хотя бы отлили леньточку, на которые эти блоки опираются.
А зачем подвал то засыпали? Сделали бы там ТА...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Июня, 2008 - 23:05:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
В принципе, я ничего особо против блоков не имею |
А вот если из них сделать стены? Есть ли противопоказания, и если есть, то какие?
Цитата:
А зачем подвал то засыпали? Сделали бы там ТА |
Эх... В нашей деревне грунтовые воды близко к поверхности, поэтому
в подвале круглый год стояла вода.
ТА вылетел бы в копеечку. Так что пока могу только обсуждать Ваш вариант.
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Июня, 2008 - 16:46:17 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Николай пишет:
А вот если из них сделать стены? Есть ли противопоказания, и если есть, то какие? |
Да вобщем, те же, что и у фундамента. Требуется периодическая горизонтальная перевязка через 2-3 ряда.
Были случаи, когда стены из блоков (пенобетонных) никак не перевязанных и плохо между собой склееных цементным раствором (а не клеем), и при неправильной конструкции стропильных ферм (без затяжек и армопояса вверху), просто распирало в стороны...
Сопромат рулит... . Все эти балочки, оси, точки опор и моменты инерции оказывается в самом деле существуют!
Фундаменту тут как раз попроще - его хоть земля по сторонам худо бедно держит. А стенам вообще труба. Тут крыша может поехать в самом полном смысле слова.
Николай пишет:
грунтовые воды близко к поверхности, |
Близко, это сколько? Если больше 2-3 метров - это не близко. Весенние талые воды не в счет... От них легко избавиться.
Николай пишет:
ТА вылетел бы в копеечку. Так что пока могу только обсуждать Ваш вариант. |
Варум? Я скоро свой забью канистрами и у друзей вновь возникнет проблема утилизации канистр... Могите встать в очередь.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Июня, 2008 - 22:45:00 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Точно сказать не могу, но в подвале ВСЕГДА была вода. Уровень менялся- летом около 0,5 м воды было. Хотя при этом вода в колодце была на уровне 3м.
Цитата:
Мне из просто класть некуда. Так что буду перенимать Ваш опыт, ну и помогать советами. Небольшие проекты пробую реализовать на даче (например переделываю летний душ), ну и солнечную вентиляцию туалета Вы тоже видели. Есть идея как использовать жалюзи для нагрева воздуха, и если на втором этаже днём никто не живёт, то с их помощью можно летом весьма неплохо нагреть воздух, думаю что градусов до +40.
Ну и в ТА его потом загнать.
(Добавление)
Цитата:
плохо между собой склееных цементным раствором (а не клеем), |
Кстати, а почему при строительстве стен не используют плиточный клей?
Я вообще-то не большой знаток в строительстве, поэтому задаю иногда странные вопросы. Может у Вас есть ссылка где популярно изложено все строительные тонкости?
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Июня, 2008 - 23:12:01 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Николай пишет:
Точно сказать не могу, но в подвале ВСЕГДА была вода. Уровень менялся- летом около 0,5 м воды было. Хотя при этом вода в колодце была на уровне 3м. |
Ну это вопрос требующий изучения.
У меня уровень постоянных грунтовых вод (УГВ) - 12 метров. А в погребе всегда была вода, особенно весной. Когда стал исследовать проблему со всеми ее водоупорными слоями и прочим, открыл достатточно простые истины (Написал достаточно, кстати, статеек по этому поводу.
Сначала в погребе сделал приямок в виде бочки, куда установил дренажный насос, который откачивал воду, поступающую в погреб с апреля по июнь.
Затем копнув проблему глубже, в переносном и прямом смысле, просто пробил ручным буром все водоупорные слои, а в погребе оборудовал фальшпол. И вода теперь сочится прямиком в дренажные скважины. И дренажный насос уже 2 года просто бездействует.
В новом доме этой пробемой обеспокоился изначальн и по всему периметру подвалов обустроил дренаж. И вода там не может появиться даже в принципе... Разве что сверху водопровод прорвет. И то есть аварийный приямок...
Так что ваша вода в подвале - это просто сообщающиеся сосуды с внешним грунтом. Весной она в подвал заходит, а потом ей просто некуда выйти. Если бы в подвале пробили водоупорные слои и сделали фальшпол - вода спокойно бы дренировалась в глубину, а у вас был бы сухой подвал.
А засыпать его песком - совершенно не выход. Это ничего не меняет. Была просто вода, а стал песок пропитанный водой. Вы ее перестали видеть - вроде так и нормально. А на самом деле ничего не изменилось...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Июня, 2008 - 23:36:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Возникла необходимость перестройки дома.Имею старый фундамент с подвалом глубиной 2 метра, собранный из блоков(6x6м).При создании нового фундамента размером 7x11 м. нужно ли делать привязку к старому фундаменту и какова должна быть глубина фундамента если участок расположен на месте старого силикатного карьера? |
|
В начало |
Отправлено: 03 Ноября, 2008 - 14:00:26 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Владимир70 пишет:
нужно ли делать привязку к старому фундаменту |
А это зависит от того, как они между собой в проекте пересекаются...
Владимир70 пишет:
и какова должна быть глубина фундамента если участок расположен на месте старого силикатного карьера? |
А вы что хотите? Какая глубина грунтовых вод?
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Ноября, 2008 - 22:05:20 |
|