| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как избавиться от ручного полива огорода. |
Арнольд  бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
  |
   |
|
|
СергейАМ пишет:
давление намного больше, форсунки, которые постоянно будут забиваться, это лишнее усложнение для обычного полива 
|
||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
Арнольд пишет:
Всё зависит от применяемых материалов. В смысле - чтобы случайно оставшаяся вода не порвала всё нафиг. Да и всё-равно копать - грабить - сажать - сеять мешать будет. Надо хоть как-то в сторону отодвигать... СергейАМ пишет:
А Вы почитайте это моё творение. http://newforum.delaysam.ru/topi...=16&topic=31 Почему я это не применяю для полива огорода: - Поливает сразу большую площадь - диаметр около 8 метров. - Ветер сносит водяную пыль, поливая то, чего не надо. - Помидоры нельзя поливать сверху. - Полив с подкормками совмещать слишком расточительно. У меня когда-то была мысль вкрутить в стальную трубу такие форсунки (только производительностью поменьше) через метр, Но руки так и не дошли. Сейчас и не жалею. Арнольд пишет:
Может, у Вас редко. А я делаю это каждую неделю - десять дней. Тоже заколебало. (Отредактировано автором: 24 Октября, 2011 - 17:37:15) |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
спасибо,будем потихоньку осваивать капельный полив. А поливку туманом оставим на картошку или травку ... |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Арнольд пишет:
Описанная мною форсунка отлично работает при давлении в любом случае не больше 1,2 атм. - башня такая. Выходные отверстия я делал от2 до 8 мм, - ни разу не забились. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
 |
|
|||||
|
Арнольд пишет:
 Если грядка метра 2 и поливать раз в неделю - тогда "быстро и удобно".А если грядок штук 15 и по 15 метров каждая и стоит засуха - то все быстро превращается в "бестолковую беготню". "Шлангом, быстро и удобно... не в лом"... - это пройденный этап... Сергiй пишет:
Хороший фильтр сразу отъест давление.  Сергiй пишет:
Растениям нужна влажная земля (что бы были растворы). Как это достигается - фертигацией или интенсивным поливом - растению до лампочки. Конечно, с дырками придется немного повозиться. Начать с 1,5 мм и посмотреть что будет... Сейчас пока это так, разговоры... СергейАМ пишет:
Трубка, заканчивающаяся строго перпендикулярно. К этому торцу "подходит" торец болта (лучше конусообразный), который закрывает трубку. Остается микронная щель из которой распыляется вода. (Добавление) СергейАМ пишет:
На травку - да (но чего париться - готовые прыскалки поливают по 5 соток сразу). А картошку - тоже лучше под корень. Тем более поливать ее редко надо. |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергiй пишет:
Можно это дело организовать достаточно бюджетно. Нужен электроклапан от старой стиралки и таймер. Клапан новый тоже можно купить не дорого Электронный таймер в леруа мерлен стоит 200 рублей Есть и еще дешевле. Рублей за сто, если не ошибаюсь. Второй, наверное, даже получше будет. Он суточный, программируется на включение/выключение с интервалом 15 минут. (Отредактировано автором: 24 Октября, 2011 - 23:45:09) |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
А зачем "хороший"? В этом случе самой грубой очистки надо. Константин пишет:
Растению - да. И для Вашего метода земледелия , с использованием компоста и немножко кемиры. А мне нет. Если бы речь шла просто об обеспечении растений влагой - вопросов нет. Но я хочу вместе с водой дать каждому растению строго определённое количество химических удобрений. Собственно для этого и разработаны системы капельного полива. (Добавление) Димон пишет:
От стиралки лично мне не пойдёт - нужен Ду 25. Таймеров разных и у нас валом. Что-нибудь подберу. У меня в хламнике есть пневмо- и гидрораспределители. Попозже отрою их - проведу ревизию. |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Кто бы спорил. Капельный полив,разумеется,самое то для любых растений,да и автоматике легко поддаётся. Смущает только одно "НО..." Очень уж много метров труб,трубочек и сотни капельниц. И это всё мешается под ногами и руками,когда ухаживаешь за грядками. А вот ели ещё таковой полив на ягодник,то даже представить себе трудно,как там лазить,наступить то негде,либо кустик,либо капельницы.Да и с картошкой то же самое. В теплице,конечно,капельный полив просто идеально подойдёт - каждому корешку свои капельки. А вот например грядку с морковкой или луком - какая разница как поливать - либо капельки через через каждые сантиметров 10,либо туман в то же место.Именно туман как у Сергiй сделан. Одна труба над грядкой и через метр форсунки.И под ногами ничего не мешает и полив более равномерный. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
|||||||
|
Сергiй пишет:
Это когда дырочки по 2 мм - я просто мелкую сетку поставлю... А для капельного? Сергiй пишет:
Это будет работать только на гидропонике или горшечном выращивании. Образно говоря - в строго контролируемом объеме. В условиях открытого грунта ( с осадками и "бездонным горшком" - это химера... Вы даже приблизительно сказать не сможете, какой % раствора достатется корням растений, а какой просто протекает вглубь... Я повозился с гидропоникой, отличия видны невооруженным глазом. При гидропонике - корни - это густейшая мочалка - куда не сунутся - питательный раствор, расти себе - не хочу... В грунте же - корни на порядок реже расположены... Добиваться гидропонного эффекта в открытом грунте - это обречь себя на чудовищный перерасход питательных веществ. СергейАМ пишет:
Как оно может мешать? Оно не "под ногами" (в проходе), а как раз на грядке, вверху. По грядкам же вы не топчитесь... Подводка к этим трубочкам - да... Но ее можно сделать как раз гибкой или так трубки сконфигурировать, что бы можно слегка присыпать землей. СергейАМ пишет:
Ну наверное у нас просто совершенно разная агротехника... У меня картошка растет точно на такой же грядке, на какой растет и петрушка, фасоль, морковь, кабачки, лук и пр и др... Вот в связи с организацией автополива планирую картофельные грядки сдвоить. Заодно и подниму плотность посадки картофеля с 3 до 6 кустов на кв. м. Надеюсь, что без ущерба для урожая...  СергейАМ пишет:
"Разница есть!" (из рекламы). Ходить посматривать и подергивать по мере надобности продукт. Или стоять как дурак с этим шлангом через день по 2-3 часа над грядками... Занятие есть и по интереснее... В этом году я как раз по-Арнольдовски поливал... "в канавку между рядами растений... " Урожай отличный, грех жаловаться... Но времени на полив убито - уйма! СергейАМ пишет:
Так только огурцы растить хорошо. Создавая теплый туман в огуречнике. А в ОГ так только слизняков привлекать да гниль и фитофтору... Воздух должен быть умеренно сухим и теплым, а земля теплая и влажная... (Добавление) СергейАМ пишет:
И грязь в проходах между грядками... |
||||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Сначала испугался... потом прикинул... Площадь от диаметра имеет квадратичную зависимость (Пи-Дэ- квадрат на 4 делить...) Поэтому соотношение площадей трубки (20 мм) и дырочки 2 мм - 100 раз. Даже без учета гидросопротивлений трубка должна потянуть 100 дырочек... разводку можно сделать 3/4 и дюймом... Хотя практика покажет конечно... Где шибко льется - саморезик вкрутим или изолентой обкрутим... Где слабо - рассверлим...
|
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||||
|
Константин пишет:
 Она уже показала два года назад. Труба ПП Ду 20, Отверстия Д 2 мм через 250 мм. длиной 8 м. Давление в трубе не более 1,2 атм. В начале трубы - струя, размывающая почву, в конце - капает. Так что сто дырочек никак не потянет.Константин пишет:
Только так. И свёрлышками запаситесь через 0,05 мм. По сообщениям юзеров кап полива ленту более 20 м делать нельзя. Сильно сказывается разница в производительности капельниц в начале и в конце трубы. Сам не пробовал, макс длина моих лент - 8 м. Константин пишет:
Это бесспорно. И, всё же, стремиться к этому надо. В традиционном земледелии удобрения вносятся столько-то тонн на гектар при вспашке "под зиму" или " перед посевом". А потом протаптываем проходы. Это что-ли не чудовищный перерасход?. Чем меня прельщает метод Митлайдера: проходы НИКОГДА не перекапываются и не поливается. Удобрения и вода вносятся строго под корень, мало, но часто. СергейАМ пишет:
Даже не понимаю, - о чём Вы. Лент даже не видно становится посреди срока вегетации растений. В проходах ничего нет. Надо всё продумать и сделать раз и надолго. К примеру, развернуть мою систему в следующем году будет минутным делом. Константин пишет:
Это точно. Эта форсунка увлажняет почву так сильно, что даже в утоптанные проходы зайти невозможно. Мне приходилось даже вытягивать стояк форсунки шлангом. СергейАМ пишет:
А вгрядках чем иначе? |
|||||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Так и сделаю,потому и задаю глупые вопросы. Очень уж переделывать после не хочется. Вообще, с моим постоянным дефицитом воды,особенно в начале лета,альтернатив капельному поливу мало. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
|||
|
Сергiй пишет:
Подождите-подождите... Это потому что давление "никакое". Воды просто не хватает, не дотекает до конца... Значит в начале трубы надо не 2 мм, а 1,5, а в конце - 3 мм... Подберем... Сергiй пишет:
У меня где то метров 15 будет... Купил на "гребенку" 32-й трубы и тройников, а разводка - 20-й... Помучаемся денек ради светлого будущего... Сергiй пишет:
Ну это только если в ИзраИле... У них там земли мало. У меня - 4-х полье. 3 года растут сорняки и сидераты (этот сезон пробовал пшеницу как сидерат, с укосом... Горчица нервно курит... Растет как ковролин, весной перепашу мотоблоком...) А потом - нарезаются грядки, земля из "проходов" (до неплодородного слоя) идет на грядки, поднимая их. Трудоемко немного, но зато корням есть где развернуться... Все мечтаю к мотоблоку "грядкопостроитель" сделать... Так что у нас и проходы в дело идут... Поливать их не поливаю, Разве что дожди... Сорняки растут только в проходах (приходится косить бензокосой раза 2-3 за сезон). Но зато слой плодородный растет, а не уменьшается. Осенью опять все разоряю в "плоскость", по весне сею клевер... А полив - подкормка - это только по грядкам, 100%. Тут я с тов. Митлайдером солидарен... Прыскалки - это только для газона и сидератов... |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
| Я себе тоже тут "запаял" коллектор на 10 штуцеров для будущей системы капельного полива. Основная труба - 32... Оказывается что у нее отверстие то всего 3/4" полнопроходное всего .Штуцера сделал из ПВХ трубы (кабель-канал) 20 мм. Пришлось рассверливать перкой дырки, что бы входила в тройники. Вклеивал термоклеем. Получилось вобщем то недорого... Имхо, дешевле, если бы набирать из готовых тройников да соединять их... И надежнее на порядок... Расчет по воде такой: Огород у меня всего 10 х 15 метров. (10 грядок по 15 метров, Обеспечивают меня всем, включая картофель выше крыши... (3 морозилки по 200 л набиваю...) Примерно "точек разбора" получается (10 х 45) - 450-500 всего (через 30 см примерно или чуть чаще)... Если на кждое растение примерно по 2 литра в сутки - это всего 1000 литров. Фигня! Любой дренажник выдает от 4000 литров с давлением 0,6 атм. В час. Надо будет только дырки подобрать, причем частота и расход в зависимости от растений. Это кстати преимущество перед готовой капельной лентой... Капусте надо одно кол-во воды, картошке другой... Насверлить и надписать - вот эта трубка для кабачков, эта - "картофельная"... Конечно, надо будет все согласовывать по расходу, но думаю можно будет разобраться, что бы под фасоль капало по 1 литру, а под кабачки по 3... Так что думаю что воды в трубах хватит с избытком... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
| pS/ Тонкие вертикальные трубки - это в теплице тоже будет система капельного полива. Просто трубки подняты вертикально, что бы не мешали грунт обрабатывать... Что бы иметь возможность шланги отключать - подключать решил оборудовать штуцера пробками... Ставить 10 кранов - жаба задушила. И краны недешевы, а открывать - закрывать их 2 раза в год может... И закиснуть могут, и удобрения если прокачивать металлу не сахар... Вобщем нарезал горлышек от бутылок и наклеил штуцеров с резьбой. Из пробок сделал соединитель. В пробке пёркой на 20 сверлим дырки, две пробки склеиваем, для надеги - изолентой. На конец шланга - еще один штуцер. Тоже кстати, соединители для шлангов получаются "бесплатные"... Теперь к коллектору можно шланг присоединить, а можно пробкой заткнуть... Теперь жду весны... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Чегойто я не понял. Коллектор сам метра три. А от штуцеров дальше что будет? Константин пишет:
Вот не понимаю я этот термоклей. В наличии два пистолета, штук двадцать стержней, а сколько ни пробовал - крепкого шва не получается. А н афотке ещё какие-то трубы - это чего? |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
|||
|
Сергiй пишет:
Меньше 2-х... От штуцеров дальше шланги к трубкам, которые лежат на грядках... 3/4"... Сергiй пишет:
На чем не получается? Сергiй пишет:
Это такая же СКП в теплице. Тап просто размер небольшой и все сделал жестко. "Расчески" по 10 "зубьев". Просто сделал их так, что бы можно было откидывать в вертикальное положение... Сама "расческа" жесткая из ПП, но к ней подводка гибким шлангом. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Аналогичный эксперимент я проводил этим летом. В пластиковом шланге длиной 10м наделал иглой отверстия 2 мм. С одной стороны заткнул шланг пробкой от шампанского, а с другой поставил быстроразъёмный коннектор. Подключал эту конструкцию к садовому водопроводу в разных местах участка и перетаскивал шланг с места на место для полива. Поливал только кусты: смородина, малина. Было установлено следующее: 1. Даже при таком, вроде бы небольшом, диаметре отверстий из шланга били струйки воды на расстояние около 10 см от оси шланга. Т.е. расход воды был очень большой, а не 2-3 л в час, как рекомендуется при капельном поливе. Фактически это напоминало полив из лейки длиной 10 м. Причина не только в диаметре отверстий, но и в том, что давление в садоводческом водопроводе 1.5 бар. Причём меняется по мере изменения уровня воды в водонапорном баке и разбора воды на полив другими дачниками. 2. Из вышеуказанных недостатков полива вытекают (извините за тавтологию) другие: Из-за интенсивного полива почва грядок не успевает впитывать воду и превращается сверху в болото, сухое внутри. Приходится непрерывно контролировать процесс (для кустов это не так критично). Из положительного: освобождаются руки, время и не болит спина. Для полива деревьев и кустов такой полив, на мой взгляд, эффективней капельного. Пишу всё это не для того, чтобы подвергнуть идею обструкции, а чтобы учесть заранее возможные подводные камни и мои ошибки. Эксперимент продолжу в следующем сезоне. Думаю, что подбирать диаметр отверстий сизифов труд. Проще и эффективней регулировать давление ( расход воды) в поливочном шланге. Планирую увеличить площадь полива. Может быть при большой длине шлангов высокое давление в водопроводе превратится из недостатка в достоинство. |
||