| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д. |
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
  |
   |
|
|
Бриг пишет:
На фазе 2 при падении в топку первых поленьев могут посыпаться искры и попасть в основное хранилище и... нужно будет добавлять в конструкцию систему пожаротушения. Я тоже рассматривал сначала подобные конструкции со здвигом и т.д., но, когда основной запас дров находится рядом с печкой - это уже ОПАСНО (ситуации могут быть разные. Я сам был свидетелем, как загорелась деревянная балка, находящаяся в 10 см от металлической трубы в бане, слава богу успели потушить). |
||
Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| А сделать питатель по типу загрузочного клапана в мусоропроводе в подъезде. Тогда топка будет всегда закрыта. |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Ivank пишет:
  Мне эта ассоциация тоже в голову пришла, когда прикидывал боковую загрузку... Тогда подумал - "блин... как мусоропровод получается..." Но мысля плодотворная очень, имхо, если доработать... Поскольку планируется вобщем достаточно большое количество топлива даже для разовой загрузки, это несколько кг... И падающий даже с высоты в 50 см чурбак в 5-6 кг (допустим диаметр 25, длина 30, плотность 500, = 6-8 кг!) - зрелище не приятное. Дно топки должно быть ОГО-ГО каким крепким, что б такие падения регулярно испытывать на протяжении лет... Да и шума будет много... В теплице это может и не фактор, а вот в доме - фактор... И топливо (если мусор в коробке или опилки...) может встать в топке в некрасивую позу... Поэтому хотелось бы как то поаккуратнее его загружать а не методом затяжного прыжка... И сделать выдвигающийся из печи бункер для порции топлива - не так плохо... Выехал лоток из топки, в него спихнули из "очереди" чурбак - коробку - вязанку, он обратно заехал... Выезжая, он тросиком через блоки поднимает и воздуховод... Дно лотка сделать решеткой, что бы не сгоревшие остатки топлива просыпались в зольник (их потом можно в коробку с мусором засыпать и дожечь). Механики не добавится, актуатор тот же, а загрузка станет куда как надежнее. Попутно улучшиться герметизация дверцы, так как дверцу на петлях трудно загеметизировать, а плоскую выдвигающуюся - гораздо проще. Сплошные плюсы! |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Просматривает форум |
| |
|
||
|
Ivank пишет:
как мне кажется моя вертушка дозатор и есть подобие такого клапана. Наверное её можно сделать всего с двумя секциями,а не с четырьмя. Конечно,места она занимает,за то если размеры сделать,чтобы секция наполнялась примерно наполовину,то и клинить в общем то нечему будет. А если бы придумать способ узнавать количество загруженных дров,то вообще - загружай вертушкой понемногу,пока не наполнится. Скоро погода испортится - начну экспериментировать с загрузкой. (Добавление) Константин пишет:
На стадии осуждения даже неразумные идеи вреда не приносят. Понаделать этих лотков несколько штук,каждый снарядить топливом в нужном количестве. А далее пускай едут . Один прогорел,его проталкивает в противоположную сторону другим лотком. За то и лотки можно сделать на колёсиках. Как сказал Константин - пулемётная лента - с одной стороны входят и с другой пустые выходят. |
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Ага, и лотки становятся в топке на весы. Загрузили в лотки скажем по15 килограмм топлива, когда вес лотка уменьшится на 14,5 кг- лоток меняется на полный. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Мужики, давайте начнем с того, что дрова - топливо очень неудобное для автоматизации процесса подзарядки печи. Это факт? Да! Отсюда следует: топливо требуется переработать до такого состояния, чтобы удобно было его дозировать. То есть: опилки(стружка хотя бы или пеллеты). А уж потом: простая система: шнек или вертушка с отсеками. Опилки: их можно просто продуть через трубу = сгорят в момент(кислороду достаточно). Пеллеты(или паллеты, точно не помню названия) - это те же поленья(спрессованы из опилок), но калиброваны по размеру и тлеют очень долго. Вот в этом направлении и изобретайте. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Бриг пишет:
Факт. Бриг пишет:
Бриг пишет:
Тление это процес, когда половина материала возгоняеться и улетает в трубу. |
||||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Бриг пишет:
Может быть неудобное топливо укладывать в удобные сменные лотки, и в этих лотках и сжигать. Так сказать в печку каждый цикл подавать новую заряженную топку. Повторять цикл по весу лотка, или по температуре, или по дыму..)) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
 Неееет... то уже будет усложнение и серьезное... В плане герметизации. Одно дело выдвигать - задвигать, торец вагонетки большой, тут проблем нет. А насквозь двигать, (и зачем?) - тут с герметичностью проблемы.Бриг пишет:
Не факт. Этот топик и призван этот факт опровергнуть. Есть, вобщем проверенное средство быстрой автоматизации загрузки - жену посылать дрова подбрасывать... Раз теплицу умеет открывать, что б ей и дрова не подбрасывать...Бриг пишет:
Тут изобретать нечего - бери бабло, покупай готовую печку и пожизненно корми производителей пеллет. Потому и цимес в том заключается, что бы сделать печку автомат для ЛЮБОГО топлива... Ну с разумными ограничениями по размерам. Хочешь чурбаки - нет вопросов, под них вобщем и затачиваемся... Хочешь обычные поленья - не вопрос, свяжи их в вязанку копеечной бумажной веревкой, скотчем, и пр. Хочешь опилки? - возьми коробку картонную (картона упаковочного как грязи) насыпь туда опилок и пали... Так что дрова - это достаточно удобный вид топлива для автоматизации. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В том то и проблемы, что чурки разного размера и формы. И самое удобное - впихать в топку вязанку дров. Но это намного проще сделать руками, без всяких механизмов. Ну а по поводу автоматики...можно каждое полено заталкивать через металлическую трубу толкателем. Но как они в топку лягут? Фиг его знает. Вот встанет одна чурка поперек и следующую чурку не пустит. А толкатель даванет посильнее и печка развалиться. А опилки можно вдувать потоком воздуха. Где их взять? Да на любой лесопилке с Вами поделяться. Там уже не знают как от опилок избавиться. Пы Сы. А мне как то не трудно утром растопить печь(одна вязанка дров) и вечером также одну охапку сжечь. И кирпич держит тепло полдня и всю ночь. И без всяких механизмов. Иногда полезно прогуляться до дровяного сарая и обратно вместо физзарядки.  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Бриг пишет:
Мне тоже не трудно... Трудно сделать что бы в доме было тепло, когда уезжаешь на недельку на лыжах покататься... Трудно тратить время на вобщем то глупое занятие - подбрасывание чурок в печку с периодичностью "каждый час". Вобщем Бриг мы тут обсуждаем КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, а не "на хрена оно надо". Надо... Просто надо! Открывает новые горизонты и высвобождает время для более интересных занятий и более интересных прогулок, чем "до дровяного сарая и назад". |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Просматривает форум |
| |
|
|
|
Бриг пишет:
Опилки удобны для загрузки,но не для сжигания. Что то я не встречал,чтобы частные дома отапливали опилками. Если и есть где то печи для опилок,то в основном там,где эти опилки производятся. И к тому же зимой они смёрзнутся и нужно расковыривать их. Да и не о том у нас тема. Печь с автозагрузкой нужна. И,если она будет всеядна - то это совсем хорошо. Есть сегодня чурбачки - настроились под них. Собралось после каких то работ много щепок и опилок - спалил и их. Вот некоторыеговорят,что не трудно и подбросить дрова в ручную. Допустим отопление теплицы - даже рядом с домом и то по ночам по таймеру будить жену,чтобы подбросила дров. Некоторые зимой гараж отапливают. Можно просто запрограммировать печку и она к нужному времени согреет гараж до нужной температуры. То же скажешь,что нетрудно и вручную подкинуть. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СергейАМ пишет:
Для сжигания опилок нужна совсем другая конструкция печи(с поддувом). Опилки очень плохо горят именно из за недостатка кислорода. Я вот наблюдал: верхний слой обгорел и покрылся золой. Всё, доступ воздуха к нижнему слою почти перекрыт. Горение прекращается. Поэтому опилки сжигать - только распыляя их. Обычные дрова не ложаться плотно как опилки и всегда воздух снизу обтекает дрова. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Давайте рассмотрим вот такой вариант автоматизации подачи дров в топку. Вот только я не представляю, как определять - когда запихнуть очередное полено. Нужно это делать вовремя: когда предыдушие почти сгорели, но пламя ещё держиться. По времени? Вряд ли. Можно опоздать с подачей или впихнуть раньше и развалить печку(хуже, если актуатор не осилит - чурка упрется, И тогда чурка разгориться, а за ней и бункер с дровами....) А конструкция простенькая: бункер(из стали), труба подачи(примерно 100 мм), толкатель(из трубы меньшего диаметра), винт (часть актуатора). В общем смотрите, может кто и поправит эту конструкцию и модернизирует её. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Бриг пишет:
Ничего подобного. Их можно прекрасно сжигать верхним горением. Подавая воздух по воздуховоду сверху. В Стропуве они же прекрасно горят... Бриг пишет:
Все решается установкой специального "защитного" интервала между топками. Т.е. когда гарантированно прогорает, а после каждой загрузки следует процедура розжига. Автоматическая разумеется. ЭТо если радикально решать. Если с сохранением постоянного огня, надо будет или температуру отслеживать или вес. Бриг пишет:
Я тут порисовал, получилось вот что: Из эскиза все должно быть ясно. Печь обслуживается вообще одним актуатором. При загрузке "ящик" выезжает, тащимый актуатором. Через систему блоков (2-3 шт) тросиком автоматически поднимает воздуховод. Дверца ящика упирается в толкатель, который управляет сепаратором чурбаков на лотке с чурбаками. (о сепараторе ниже). В определенный момент сепаратор перестает удерживать "первый" в очереди чурбак, но стопорит второй. Чурбак падает в ящик с небольшой высоты. Дно ящика - решетка, что бы мелкие несгоревшие остатки падали в зольник. А можно и сплошняком дно сделать... Ящик задвигается актуатором, сепаратор освобождает второй чурбак и он скатывается на место упавшего, вся очередь продвигается на 1 чурбак. Воздуховод опускается на топливо (чурбак) и запускается процесс розжига и наддува. После сгорания чурбака процесс повторяется. Вот как то так... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| "Рассмотрим конструкцию сепаратора подробнее..." Представьте себе "мерседесовскую" звезду трехлучевую. Только из пластин и в центре - ось. 2 луча - это держатель чурбака, 3-й - поводок, в который упирается толкатель. В режиме ожидания один луч не дает скатываться чурбаку, второй - заподлицо с плоскостью лотка. Третий связан через толкатель с дверцей "ящика"... Когда ящик начинает выдвигатся, "звезда" начинает вращаться. Второй луч "восстает" из плоскости лотка и становится "порожком" для второго в очереди чурбака. Чем больше выдвигается ящик - тем выше порожек. А первый луч тем временем наоборот, опускается и стремиться перейти в плоскость лотка. В определенный момент он уже не задерживает чурбак и тот скатывается в подъехавший ящик. Отъезжая ящик приведет звезду в исходное положение и второй чурбак станет первым, Минусы - все расчитано на топливо, способне катиться. Чурбаки, например. Вязанкам дров надо будет или соответствующую форму придавать, или оборачивать картоном до приемлемой округлости. То же и с мусором, опилками, щепой... - надо будет делать картонные "бочата"... Если делать для топлива любой формы, придется все же ставить второй актуатор - толкатель и переход с лотка на лоток. Причем надо что бы не перекашивало... Хотя, если коробки брать продолговатыми, угол наклона лотка сделать достаточно большим, особенно в конечной его части, то трение скольжения будет не так велико наверное, и коробки тоже будут двигаться... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Еще подумалось... Если вместо лотка (или вместе с ним), над местом где оказывается выдвинутый ящик поставить бункер, то из бункера можно будет насыпать в ящик опилок. Они не сыпучие, поэтому потребуется вертикальный шнек, их дозировать. Он же будет работать и пробкой. Выехал ящик, мотор покрутил шнек минуту - другую, ящик насыпался и заехал в печку. Тогда не потребуется делать "спецупаковку" для опилок, а печка станет супер всеядной. Причем - параллельно можно будет использовать практическое любое топливо, хочешь с лотка, хочешь из бункера... Бриг, рассмотрел внимательно вашу картинку и она натолкнула меня на одну мысль... Если бункер заменить на "обойму", а дрова на чурбаки, то устранаяется возможность заклинивания... Во вторых, смотрите, что происходить... Чурбак постепенно выталкивается, заходит внутрь печи, а потом в какой то момент он падает. Но падеет не просто так! А становится вертикально! Без кувырков и гарантированно. А эта позиция - самая оптимальная для нашей камасутры... Так как проекция топлива постоянна в течении всего процесса и можно сделать опимальный роаспылитель воздуха. Дверцу можно сделать открывающуюся внутрь, самоприжимающуюся, открываться она будет движением чурбака... Внутреннее избыточное давление не старается открыть дверку, но наоборот - ее прижать. Хотя там перепад 3 мм.рт.ст.. Актуатор при толкании поднимает воздуховод .. Что бы чурбак не "гулял" - на противоположной стенке внутри печи установить параболический отражатель, наклоняющий чурбак. А внутренние стенки сделано немного конусообразно сходящиеся (необязательно плоскость, можно просто несколько прутов, даже как бы пружинистых.). Это дополнительно будет фиксировать чурбак именно в вертикальном положении. Нет предела совершенству... Получается совсем просто! Даже без ящика... Хотя мы практически вернулись с исходной схеме, но зато на более высоком уровне! Правда опилки палить - придется все же их паковать и прочно... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин(можно просто Костя? Так ближе и проще как то....Тем более мне далеко не 17 лет ). Я внимательно изучил Ваши мысли. Но.... печь - это такая вешь, где нежелательно располагать какие либо механизмы вблизи огня. Вы грамотный человек и должны меня понимать = жара! Поэтому предлагаю очередную модернизацию моей идеи. (см. рисунок) Мы добавили одну деталь, но очень важную: это зуб дозатора, который через штангу связан с толкателем чурки. То есть при возвращении толкателя на исходную позицию этот зуб не позволит лишней чурке упасть в щель. Падает только самая нижняя, следующая спереди придерживается зубом, а задняя часть чурки придерживается первой(самой нижней чуркой). Толкатель имеет скос пятки, который выдавливае очередную чурку вверх, а значит весь запас дров в бункере шевелит, не позволяя чуркам клиниться. Вот такие мои мысли. Заодно я упростил немного привод толкателя(шестерня/рейка). Здесь, конечно ещё надо поработать на формами и толкателя и зуба, чтобы механизм работал четко, без заеданий. Но, самое главное: ни одна часть механизма не соприкасаться с жаркой зоной. Выходной конец трубы можно удлинить, с расчетом, чтобы чурки друг друга толкали в жерло печи(гуськом). (Добавление) Продолжу: возможно более умно сделать внизу бункера вертушку с лопатками, для захвата очередной чурки из бункера и переправке её в щель направляющей трубы с толкателем. Но, блин, опять же неправилная форма каждой дровины может привести к заклиниванию. Никто же не станет колибровать поленья? Слушай, Константин...а что, если...(может бред?) заряжать поленья в ленту с захватами(пулеметная лента). Пока лента в горизонтали = захваты зажали чурку, а при изгибе на шкиве - захваты расширяются и чурка выпадает в топку. Вообще то это мысль!. Пошел рисовать свою иысль. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вот быстренько нарисовал свою мысль: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|