|
Описание: В связи с ожидающимся "концом света" (21 дек 2012) |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Как у вас тут интересно.
Последнее время подсел на котлеты-по пути с работы купляю полтора кило мяса,перекручиваю.Жена лепит котлеты и в духовку на противень.
Приятно узнать что я на правильном пути! |
|
В начало |
Отправлено: 28 Декабря, 2012 - 16:33:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
TanJa
Цитата:
Я имею ввиду, что никакая она(влага) не идеальна чистая, и содержит она то чем Вы его(растение) поливать будете. |
Если очень захотеть, то можно отравить растение и убить человека, но к чему эти выверты? Я говорю, что жидкость в полезных для человека растениях фильтруется, и туда ничего враждебного человеку не попадает. А если и есть у растений вирусы, то они не опасны для человека, т.к. они тупо другой природы (не мясной). Капуста Ну давайте, валяйте дальше: томаты, огурцы, клубника ... Что будем искать, чем можно "отравить" помидор ? А просто вырастить и съесть, зная, что он тобой выращен, и там ничего токсичного просто нет - это сложно уяснить ?! Нитраты не в счет - это просто химия, которая отравляет все, но которую не обязательно употреблять. Равно как капуста с мышьяком: сейчас так никто заморачиваться не станет: слишком долго и ненадежно... Ломом по башке - вот и все "нитраты"...
|
|
В начало |
Отправлено: 29 Декабря, 2012 - 15:56:35 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Я говорю, что жидкость в полезных для человека растениях фильтруется, и туда ничего враждебного человеку не попадает. |
Растение "пьет" раствор! Просто раствор... Все, что в нем есть - попадает и в растение! Это же элементарно, Ватсон!
Нет у растения "мембранного фильтра" !!! Поэтому есть и радиоактивные ягоды и грибы, грибы со свинцом и пр. Нитраты и фосфаты и прочая таблица менделеева...
Невежество какое то средневековое!
Pluton пишет:
А просто вырастить и съесть, зная, что он тобой выращен, и там ничего токсичного просто нет - это сложно уяснить ?! |
А вы, типа, "мембранный фильтр". Если земля отравлена, дождь - не дистилированная вода, а "раствор" - что сам растишь, что сосед - никакой разницы! "Сам" - это не гарантия, а самоуспокоение, плацебо...
Анализов вы не делаете, ни почвы, ни растений, ни воды... А мантрами во славу вегетарианства - растения не очистишь..
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 29 Декабря, 2012 - 16:41:27 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Равно как капуста с мышьяком: сейчас так никто заморачиваться не станет: слишком долго и ненадежно... Ломом по башке - вот и все "нитраты"... |
Это я для примера привела, то что даже А.Дюма знал и не вчера открытие сделано.
Константин пишет:
Невежество какое то средневековое |
Константин пишет:
А мантрами во славу вегетарианства - растения не очистишь.. |
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 29 Декабря, 2012 - 17:26:31 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton, не знаю, как там у вас с новостями...
Летом вся Германия и пол-европы на ушах стояли из-за какой то кишечной эпидемии, которая народ сотнями косила... Сначала считаличто это испанский огурцы, их дадже запретили и уничтожали, потом еще что то... Этот вирус жил как раз внутри растений, причем многих и разных.
Через полгода только источник нашли - пророщенные зерна пшеницы. которые добавляли во многие салаты и блюда.
И это был именно вирус, бактерия какая то, а не "химия".
Растения вообще прекрасная среда для всякой гадости, поскольку у них невысокая температура.. А вирусы гибнут только при термообработке.
Вот такие "колышки"...
Там, я смотрю, такой частокол, в 4 ряда, за который наука попросту и не проникает... |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 29 Декабря, 2012 - 19:31:33 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Через полгода только источник нашли - пророщенные зерна пшеницы. которые добавляли во многие салаты и блюда.
И это был именно вирус, бактерия какая то, а не "химия". |
А вы и не задумывались, что это произошло в наиболее цивилизованной (то бишь наиболее контролируемой Системой "головастиков" среде. Нетрудно это все вбросить, как это делали с H2N1 (или как его там), эболой, СПИДом, атипичной пневмонией и т.д. На это работают лаборатории, для "них" любая страна - это огромная чашка Петри, испытательный полигон... Заметьте, охотно болеют цивильные страны (недавно - Япония, с какой-то кишечной херней). Т.е. идет вброс паники в курятнике, дестабилизация общественного сознания, и это распространяется через СМИ. В СНГ это слабо прокатит, т.к. народ на грани выживания, особенно в деревнях. Там с полки продукты не покупают, а растят сами или колхозом. Таких массово не отравишь
Опять, повторяю для слабо слышащих - не нужно придумывать какие-то отвлеченные примеры, просто здраво размышляйте. Автономия во всем: энергии, питании - и человек во многом защищен. Про почву, воду - не надо ля-ля - понятно, что это есть, но никакой отравы на моем участке нет, и это нетрудно знать - просто нет факторов вокруг никаких. Общий фон не в счет - с ним организм справляется без труда - если уже не перегружен токсинами. А для тех, у кого такие факторы есть - просто нужно выбирать др. места, почище. Если КС и все вокруг отравлено, то тут уж никуда не деться, но это др. случай. Вот показывают моно-города возле химзаводов/военных ящиков. Люди живут и дружно мрут, жалуясь на все и вся. Ну не живи там, и точка... Курицы, мля...
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Декабря, 2012 - 11:46:34 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
это произошло в наиболее цивилизованной (то бишь наиболее контролируемой Системой "головастиков" среде. |
Разные "Лыковы", живущие вне это системы - умирают еще быстрее и от гораздо более безобидных вирусов...
Pluton пишет:
но никакой отравы на моем участке нет, и это нетрудно знать - просто нет факторов вокруг никаких. |
Т.е Семипалатинск - это на Марсе? Или "вокруг никаких" означает "с моего крыльца не видно"? Страусиная позиция...
Если отбежать от отравленного места подальше, это конечно шансы увеличивает, но организм уже "инфицирован" и процеес в нем идет...
Продолжительность жизни экологически чистых папуасов и африканцев 2 века назад (до промышленной революции) была намного меньше, чем сейчас, после "индустриализации и всемирного отравления" (разумеется кроме вашего участка и оврага...)
Pluton, есть масса болезней, которые человечество победило не мантрами и заклинаниями, не абстрагированием от действительности, а просто тупо - научными исследованиями и изучением. Например: оспа, малярия, полиомиелит, чума и холера и пр и др.
Нет уже эпидемий, которые выкашивают целые народы. Последняя была - "испанка" - грипп, век назад.
Поэтому "курятник" - это всего лишь способ управления стадом. Система и тут мудра. Не тратит время на каждого индивида (хотя и принимает участие, если он сам хочет). Курятник. в конечном итоге лишь проводник воли системы. Хотя и со своими вывихами. Но в целом - он все же под контролем, о чем свидетельствует история всего курятника.
Быть вне курятника не удается никому, даже монахам - отшельникам. Поскольку они ни с неба упали и родились не в скиту. И даже те, кто забрался в пещеры в каких-нить Метеорах - жрут то, что им мирские крестьяне растят и приносят, пока те лбом об камни стучат...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Декабря, 2012 - 13:58:08 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин
Цитата:
Pluton, есть масса болезней, которые человечество победило не мантрами и заклинаниями, не абстрагированием от действительности, а просто тупо - научными исследованиями и изучением. Например: оспа, малярия, полиомиелит, чума и холера и пр и др. Нет уже эпидемий, которые выкашивают целые народы. Последняя была - "испанка" - грипп, век назад. |
Только что закончился 20 мин фильм на канале "Россия 24" про биоллогическое оружие. Утверждается, что это наиболее вероятный и удобный способ развитых стран купировать население противника и завладеть его ресурсами. А заодно сильно снизить население Земли, уже перевалившее за 7 млрд. чел. Никто не узнает КТО это сделал. И не нужно швыряться ядерным оружием. Сиб. язва, грипп, тиф, оспа...боевые штаммы этих вирусов заряжены и ждут своего часа. Так что даже известие о вспышке на Солнце, достигшей Земли сегодня меня не так испугало. Похоже, такой сценарий не стоит забывать. Хотя, авторы фильма не утешили по вопросу противодействия - сделать что-либо в защиту гос-ву-жертве, а тем более населению нельзя.
Остается верным тезис, озвученный здесь ранее, что есть смысл объединяться в коммуны и расселяться подальше от городов и трасс. Думаю, таким образом удастся пережить первую волну эпидемии. Вирусы д. погибнуть вместе с трупами. Звучит страшно, но похоже никто никого закапывать не будет - все призойдет очень быстро - 2-3 дня инкуб. период и неделя-месяц на вспышку и угасание эпидемии. Бороться с геометрической прогрессией без средств противодействия практически невозможно. Представляю, как быстро захлопнутся все границы, и всякое экономическое сотрудничество, без которого наша комфортная жизнь уже немыслима (как 220 вольт в розетке) немедленно прекратится. Вот тут-то и понадобится возможность устойчивого проживания без удобств вдалеке. Если повезет и не окажешься в центре эпидемии, то есть шанс услышать об этом за день-неделю до того, как эпидемия придет в твой район, и передислоцироваться на запасной аэродром. В идеале нужно иметь неплохой финасовый ресурс для подготовки скрытых жилищ и запаса всего на месте.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Января, 2014 - 23:04:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Остается верным тезис, озвученный здесь ранее, что есть смысл объединяться в коммуны и расселяться подальше от городов и трасс. |
А он всегда был верным...
Откуда "6 соток" пошли и почему их "давали" исключительно по предприятиям?
Именно для того, что бы была возможность быстро рассредоточить наиболее трудоспособное население, вывести его из-под ядерного удара. Подал к предприятию транспорт - вывез "на дачу". далее автономка... не надо ставить палатки-убежища. Худо бедно население (причем наиболее работоспособное) само себя крышей - едой обеспечивает...
Надо иметь не финансовый, а техническо-информационный ресурс. Финансы быстро потеряют ценность. А техника, инструмент, знания - всегда пригодятся...
(Добавление)
Pluton пишет:
даже известие о вспышке на Солнце, достигшей Земли сегодня меня не так испугало. |
А оно вас испугало?!
Поздно, дядя, пить боржоми, если печень отвалилась...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Января, 2014 - 00:07:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Надо иметь не финансовый, а техническо-информационный ресурс |
Финансы нужны до того как. Чтобы подготовить базу: берлогу, запасы воды и еды, людей, технику... аккумы, спут. интернет, теплицы со светодиодами А вообще подумалось, что заранее только на такой случай не готовятся - скорее есть смысл делать это с пользой сейчас - типа иметь постоянно действующий аэродром, приносящий пользу сейчас. Ну, типа объединиться семьями и разбить лагерь вдалеке - для развода скотинки какой, птичник, мелкий скот... или промысла типа рыбы, не знаю что еще... навещать по-очереди семью безработного родственничка (согласившегося жить там пастухом, охранником...). Развивать хозяйство, автономные технологии, рыть потихоньку блиндажи... Бред конечно, но что-то такое надо придумать, чтобы и с пользой сейчас и готовность была принять людей в случАе чего
(Добавление)
Цитата:
Pluton пишет:даже известие о вспышке на Солнце, достигшей Земли сегодня меня не так испугало.
А оно вас испугало?!
Поздно, дядя, пить боржоми, если печень отвалилась... |
Ну, честно говоря, немного испугало тогда, когда начинал эту тему (конец 2012). После обсуждений быстро понял, что бояться, собственно говоря, бесполезно, ибо слишком сложный вопрос - адекватно подготовиться к катаклизьму, когда не знаешь где, когда и чем ударит - и где спасаться, т.е. куда ресурсы свозить-копить... Для урбаноида, не обремененного нужным навыком и знанием элементарного выживания - это непосильная задача, да и бывалый не всякий выживет. Сейчас этот вопрос для меня скорее академический и имеет прикладной характер, т.к. идет рядом с интересующими меня темами автономного проживания на земле.
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Января, 2014 - 10:14:10 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
спут. интернет, теплицы со светодиодами |
Яхту, заранее присмотреть виллу, которая может освободиться...
Вы как себе это представляете? Вы, типа, такой крутой и прозорливый, будете жить с теплицами и интернетом. а остальные выжившие будут кругами ходить и облизыватьяс и завидовать?
Да вас обнесут и все промеж себя поделят через пол-часа. как про вас узнают...
Надо строить не блиндаж, а запасать инструменты и материалы, коими вы его построите за день (если уцелеете). Запас консервов-семян на год (сезон). Будет земля родить - вырастите что захотите. Не будет - все одно крышка, только агонию продлите.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Января, 2014 - 10:29:56 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
После обсуждений быстро понял, что бояться, собственно говоря, бесполезно, ибо слишком сложный вопрос - адекватно подготовиться к катаклизьму, когда не знаешь где, когда и чем ударит - и где спасаться, т.е. куда ресурсы свозить-копить... |
А для человека всегда было,есть и будет самым страшным - неизвестность. Неизвестность нельзя предвидеть,к ней невозможно подготовиться и,если человек превращает жизнь в подготовку к этой самой неизвестности,то это самое пустое занятие. Мы все знаем,что рано или поздно для каждого из нас жизнь закончится,но относимся к этому спокойно.
Я уверен в одном,что чем больше человек знает и умеет и,чем лучше он приспособлен к жизни,благодаря этим качествам - тем больше вероятность его выживания в экстремальных условиях. Так что всё просто - хотя бы ближе к старости убегайте от жизни в цивилизованных удобствах городов. Жить нужно в своём,своими руками построенном доме и питаться,хотя бы на несколько процентов от плодов со своего участка. Есть ещё один плюс такой жизни - рано или поздно учишься находить общий язык с соседями,что в случае возникновения экстрима,будет самым ценным приобретением.
Повторюсь - нельзя предусмотреть экстремальную ситуацию,но и боятся её не нужно. Я бы никогда не подумал,что у меня может возникнуть такое заболевание,как рак кишечника. Естественно,что не был к этому готов,но в конце прошлого года попал в онкологию и насмотревшись на других больных,понял,что выживать с такими аболеваниями очень даже возможно. Я к тому,что в одиночку человеку,даже подготовленному, намного труднее выжить - так что нужно учиться жить в любом сообществе.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 10 Января, 2014 - 11:26:25 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
нельзя предусмотреть экстремальную ситуацию,но и боятся её не нужно. |
Ну как сказать...
Вот показывают ролики с чебаркульским метеоритом... Одни безмозглые к окнам льнут - интересно же посмотреть... Другие - под столы прячутся. Первым рожи стеклами посекло - и нате вам денежную компенсацию за вашу безмозглость... Вторые - "дураки, такое зрелище пропустили..." и "хрен вам. а не компенсацию... (за то что себя сберегли)....
Вот как в ТАКОМ обществе выживать? Чем дурнее ведет себя электорат, тем тщательнее о нем заботятся властьпридержащие...
Террорист бомбу прячет - хрен кто в ментуру позвонит. Мы ж блин не стукачи какие... Зато потом - "куда смотрели, нах?!"
Так что выживать в обществе "единомышленников" несомненно легче, тут
Pluton прав несомненно... А вот в обществе идиотов выживать - гораздо тяжелее, чем в одиночку...
Вы попали в больницу - ну там какая-никакая а забота... А будь другие условия, экстремальные - не факт, что было бы лучше.
Хорошо, если при катаклизме рядом будут сподвижники. И плохо - если просто стадо... Времени "притираться" друг к другу и митинговать там не будет. Или сам возглавляй, или тупо подчиняйся.
Поэтому конкретный экстим трудно предвидеть. но на кораблях - спас. жилеты, шлюпки. А на самолетах - парашюты...
Не всегда. но иногда помогают.
Поэтому готовиться надо не к тому, как спастись от метеорита или цунами. а к тому. что ты будешь делать после, если выживешь в первые моменты.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Января, 2014 - 12:33:28 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Хорошо, если при катаклизме рядом будут сподвижники. И плохо - если просто стадо... Времени "притираться" друг к другу и митинговать там не будет. Или сам возглавляй, или тупо подчиняйся. |
Человек готовый к любому из этих действий,а именно - быстро оценить и принять решение - возглавить или подчинится,несомненно получит лишний шанс. Нев озможно знать заранее в какое сообщество попадёшь и потому важно уметь найти компромис и своё место в любом сообществе. Это пожалуй главнее остальных факторов. Пример из жизни - допустим вас окружают на данное время (без всяких экстримов) соседи ооооочееень неприятные. Ваши действия??? А сейчас умножте ваши действия на 5,10 или более и получите ответ с поправкой на экстрим.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 10 Января, 2014 - 13:40:06 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ
Цитата:
Жить нужно в своём,своими руками построенном доме и питаться,хотя бы на несколько процентов от плодов со своего участка. Есть ещё один плюс такой жизни - рано или поздно учишься находить общий язык с соседями,что в случае возникновения экстрима,будет самым ценным приобретением. |
Да уж...купил участок в 2005 и построил дом...но не знал, что покупают землю/дом, а приобретают соседа. Мля, такой сосед попался...золото. Как будто ждали 1000 лет - выпестовывали такую стерьву прибабахнутую...Я на ней конкретно нервов попортил себе... хорошо вовремя опомнился и перестал грузиться. Я решил, что это задание такое мне от Боженьки: поживика в таком обществе, а то ты себя таким пушистеньким считал Вроде полегчало
Константин
Цитата:
А вот в обществе идиотов выживать - гораздо тяжелее, чем в одиночку... |
В точку... Я вот сейчас просто представил, что надо собрать общину небольшую и объяснить что нужно объединиться для такой вот задачи... И первое, что в голову людям полезет: так-так и где тут он себе выгоду запланировал ? Нас-то он, ясен пень, по-любому прокинет... Как только встанет вопрос о конкретных делах (и хоть небольших!) финансах - всё встанет нах. Единственно возможный путь взаимопонимания - если собрать более-менее равных - по соц. статусу, достатку, кругозору, убеждениям... Это почти то же самое, что женитьба или дружба. Союз возможен только среди равных тебе людей. Т.е. задача сложнее - ведь удобнее объединяться по месту проживания. А меня угораздило "приземлиться" не на местной "Рублевке" (не по карману), а так скажем среди очень небогатых людей... И нищета у них в голове изначально. И каждый норовит проехаться по любому коллективному вопросу за счет другого - прокладка дороги ли, или уборка мусора. Следующий дом хочу строить в другом окружении - есть вариант, думаю пока... Хотя действительно, куда лучше копить правильный инструмент и технику, чтобы в случае чего можно было уехать подальше от "зоны поражения".
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Января, 2014 - 15:32:43 |
|