| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: разные варианты экономии электроэнергии на освещении |
Linuxoid91  постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
   |
   |
|
|
Константин пишет:
Дешевые у вас светодиоды, однако. У нас $10 это примерно стоимость двух 5 Ваттних LED в радиодеталях. Светодиод 15..20 Вт стоит за тыщу, без драйверов. Однако, на китайском сайте за $200-250 можно купить 10 штук таких. |
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Linuxoid91 пишет:
Не у "нас", у китайцев... К Чубайсовским - не подступиться... Их только разные мэрии покупают, что б бюджет освоить и откат отжать... Светодиод 20 Вт для освещения использовать нет смысла, так как он тоже состоит и матрицы более мелких светодиодов соединенных последовательно - параллельно. Разве только в прожекторе. Он уже требует охлаждения. Поэтому "для дома для семьи" лучше делать распределенное освещение,типа плоских ламп или вообще размазывать по всему потолку, создавая зоны с большим или меньшим освещением. Проводов, конечно больше уходит и мороки с устройством... Но ради экономии. удобства и вобщем то вечных ламп - можно постараться. Ну а лампы менее 15-20 Вт - конечно лучше покупать готовые. Весьма прилично светят. 15 Вт - как "сотка"... И главное - прекрасно резервируются. Поэтому - прощайте свечки и лучинки-керосинки, здравствуйте аккумуляторы... подвести резерв питания к каждой 5-10-й - и в темноте уже никогда не будешь. Опять же - солнечные зарядки для аккумов напрашиваются - идеальный вариант зарядки аккумов. И "привет чубайсу!" http://mbtclub.ru/index.php?rout...ory&path=101 - это лишь малая часть, что я могу вам предложить... 
|
||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
В таком случае да здравствуют светодиодные ленты  Взять пару десятков метров, да и обклеить ими потолок. Скажем, несколько параллельных полос. И на одну - две предусмотреть аварийное питание от аккумулятора, а так же "ночное" освещение, чтоб по разным ночным делам не шариться в темноте, а включать его ("большой" свет включать не хочется, привыкшим к темноте глазам это не понравится).(Добавление) Имеется у меня несколько металлических бра (такие алюминиевые литые, покрытые "под бронзу") производства, по моим впечатлениям, ближе к середине 20-го века. Есть идея сделать ночное освещение из них. В принципе, один светильник уже сделан, 5-ваттний светодиод ( в нем 2 кристалла), питается от телефонного зарядника. Патрон от лампы и все старые провода удалены, по диаметру посадочного места для плафона вырезана алюминиевая пластина, к которой прикреплен светодиод. Пластина прижимается плафоном. Она служит теплоотводом. Диод горит в "пол накала", потому что напруги для полного не хватает, но это и не требуется, это даже упрощает задачу - не надо придумывать стабилизатор тока, и света для ночи ни много, ни мало. Сам же зарядник крепится в корпусе бра (в нише места крепления к стене), выключатель отключает светик вместе с зарядником. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Linuxoid91 пишет:
Да нет... Это так, декорация... Серьезно осветить - надо эту ленту скрутить в спираль, что бы хотя бы 50 светодиодов 5050 оказались на 1-2 кв. дециметре. А нормальное освещение сделать - надо весь потолок лентами покрыть... Linuxoid91 пишет:
Ну вот только если так. штук 5-6, одну на аккум. Linuxoid91 пишет:
Сделать можно, но сами ночники - вредное явление, медицински доказанный факт... Так что надо добавить датчик движения... |
||||
Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
| Лично я, в светодиоде, как в источнике местного освещения, разочаровался. Блики на штангеле такие - мама не горюй. Но вот если один холодный светодиод (готовый в лампе) да с двумя теплыми энергосберегайками совместить - самый писк. Люмов - как днем, и не бликуют совсем. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вячеслав пишет:
Я думаю, тут эффект не в сберегайках, а в том, что сделано распределенное освещение... Если вместо сберегаек те же светодиоды поставить - эффект будет тот же. У меня и рабочие и настольные лампы - светодиоды. Но не точечные, а "широкие". От них даже тень нечеткая и никаких бликов. |
||
Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
У нас в хохломе такой мощности уже прожектор, а лампы максимум 5Вт.  |
||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Чтоб покрутился во сне, и свет зажегся  Выключатель недалеко от кровати. По этому включаем по необходимости, когда надо куда-то пойти. А так, не люблю спать при свете. Даже при полнолунии и то засыпаю с трудом. При этом уличное освещение меня почему-то мало заботит 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Linuxoid91 пишет:
Ну зачем. Кровать не должна попадать в зону действия... Это уж когда ноги с кровати на пол поставил (датчик под кроватью). Я, например, если ночью просыпаюсь, всегда хочу знать "сколько время"... Часы со светящимся циферблатом - не вариант.. так же не люблю света. Всякие "нажимные" - тоже... поди нашарь их в полудреме и темноте. Говорящие - будят жену... Купил с проектором (на потолок светят). но тоже "нажимные". Вот думаю к ним примастрячить датчик движения. Что б в воздухе рукой махнул - они и показали время. |
||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Как вариант, главное, чтоб кошка там не ходила Если без нее никак, то подойдет вариантКонстантин пишет:
На счет часов - если уж делать, то с выдумкой, не просто часы с датчиком, а какая - нибудь "будильная установка", которая перед назначенным часом медленно и плавно включает свет, имитируя рассвет, а в назначенный час пиликает
|
|||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
Кто пробовал использовать диодные лампы для подсветки рассады? Каков результат в сравнении энергосберегающими? (Отредактировано автором: 24 Октября, 2013 - 16:08:22) |
|
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Вася пишет:
Я подсвечиваю ДРЛ-кой 250-й, хотя, обычно советуют ДНаТ. Сберегайки, ИМХО, слишком тусклы, по этому их надо несколько штук. Светодиодов тоже немало, и обойдутся они, учитывая, что использоваться подсветка будет лишь пару месяцев в году, довольно дорого. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Linuxoid91 пишет:
Можно, но для меня не актуально... Я будильником пользуюсь раза 2 в году. И то, как правило просыпаюсь ДО его срабатывания. Хотя реализовать это - никаких проблем - обычный диммер, с электронным управлением. Вася пишет:
Вот я собираюсь этой зимой... Закупился 3-х ваттными красными и синими, надо паять... Готовые лампы - дорогие, цуко! А светодиоды "коробками" - вроде ничего... Linuxoid91 пишет:
Это смотря какие... Если взять 150 Вт сберегайку (она размером как 3-х литровая банка) - светит в пол-киловатта... Смотреть больно.
|
||||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну это однозначно мощь Но громадная и, наверное, тяжелая.
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Linuxoid91 пишет:
ну вобщем да...  Я по началу сгородил целую батарею из обычных - 15-20 Вт сберегает, штук 15. Но там уже и по цене кусаче выходило (каждая по стольнику, а фирмА - она однозначно ярче светит - еще вдвое дороже... Потом обратил внимание на этих монстров - цена 500-600, а светит "как солнце". Особенно если из фольги отражатель ей сделать. Но громоздкая - ужас, и поскольку стекло - нежная... Кокнешь такую - инфаркт...  Ну и светильник - все же "точечный". Те, кто к нему поближе - зарастают и затеняют тех кто подальше. А на светодиодах расчитываю и экономию получить, и более равномерную подсветку. |
||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
||
|
Linuxoid91 пишет:
Так у Вас, видать, огромные площади под рассаду? Я раньше не подсвечивал. Думал, а что тут такого, рассада в кухне на подоконнике, света днём валом, вечером подсветка пока ужинаем+готовим. Результат-"мышиные хвостики". Даже после пересадки в грунт нужны были всякие подпорки и подвязки. Потом начитался что надо подсвечивать обязательно и где-то даже рассчитывали како должен быть поток света. В этот раз хочу повыращивать петуньи. Для этого сгородил ящик из пенопластовой коробки для охлажденной рыбы, крышку из поликарбоната. Эта тепличка уже давняя. Раньше сажал в нее черенки хвойников. Сейчас хочу хвойники перенести в аэропонную установку, а освободившуюся тепличку использовать под рассаду петуний. Для этого хочу поставить под крышку 18вт. лампы дневного света штуки две или три. Они более "плоские" по сравнению со сберегайками, что в моей конструкции удобно. Думал в сторону светодиодов, но Константин пишет:
паять пока неохота. Там какие-то заморочки с питанием по току... Я уже долго об этом знаю, но пока не понимаю Вопрос: надо ли закрывать фольгой весь поликарбонат в моей тепличке чтобы не уходил свет, или лучше пару сторон оставить открытыми? |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вася пишет:
Для чего? Если есть естественный сильный свет - то лучше вообще ничего не закрывать.. Если света внешнего нет - зачем оставлять? Обычно фольгой отгораживаю лампы от помещения, что б не мешали. А так - с одной стороны окно, с другой - лампы с фольгой. Светит с двух сторон. |
||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Ну, собственно говоря, об этом и спрашивал. Спасибо.
|
||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Вася пишет:
Примерно метр на полтора. Учитывая, что солнце дает больше киловатта света на каждый квадратный метр, моя лампочка так себе подсветочка , максимум, дотягивает до света в пасмурный день на улице. В прочем, рассада растет не так уж и плохо. А вы думали,Вася пишет:
|
|||
| Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
|
|
Linuxoid91 пишет:
Это всего вместе, а света, может, существенно меньше. Растениям от лампочки нужны не Ватты, а Люксы, кажися. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вася пишет:
Там вообще все по другому... Освещенность. 1 Люкс = 1 Люмен/1 м2 Так вот Солнце дает 100.000 лк. Пасмурный день - 1000 лк На столе желательно иметь 100-200 лк. Если светодиод (или лампочка) дают скажем 200 люмен, то надо их "собрать" на 1 кв.м. Что бы получить 200 люкс. 3W светодиод дает примерно 250 лм... Поэтому что бы получить хотя бы "не сильно пасмурный день" на метр их надо штук 5 минимум... А поскольку для роста лучше иметь хотя бы "переменную облачность" - то лучше 50...100... Поскольку соотношение "мощность / освещенность" у светодиодов и энергосберегаек примерно одинаковая, то соответсвенно и энергосберегаек придется ставить ок. 100-150 Вт суммарной мощности (не эквивалентной, а реальной) на метр освещаемой поверхности. Тогда вот как то что то будет расти... Поэтому растить что то серьезное на одних лампах - оч. тяжко... Разве что и отапливаться ими же одновременно... Что б не просто тупо воздух греть, а заодно и овощи получать. Мощность как раз соответствующая отоплению... Так что основное освещение - все же "окно на юг", плюс досветка ДО и ПОСЛЕ светового дня. |
||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
К сожалению, с окнами на юг проблема. С южной стороны почти бесполезная неотапливаемая пристройка, маме захотелось "летнюю кухню" пристроить, но ели мы в ней лишь первые пару лет, теперь в ней только "запасная спальня", причем комфортная температура ночью держится только в июле. Так окно с рассадой смотрит на восток, мы его фольгой (какой-то пароизоляцией, тонкий типа поролон с наклеенной фольгой) огораживаем, вовнутрь подвешиваем ДРЛ. Пусть лампа дает 13тыс. люмен (так пишут в характеристиках), тогда площадь нашего "кубика" для рассады 1х1,5х2 м будет 13 м^2, то есть, освещенность будет близка к 1000 лк без учета отражений и потерь через окно, которые днем компенсируются дневным светом. Да и не всегда рассаду фольгой закрываем. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Linuxoid91 пишет:
Ну в каждой избушке - свои игрушки... Могу посоветовать только разобрать ее стены, оставив каркас, и обшить поликарбонатом. Будет тепличка -  Что небесполезно в климатической зоне Ангарска.... Linuxoid91 пишет:
Посвятите меня в секретные формулы вашей математики... 
|
|||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Какие тут секреты? Лампа освещает этот "ящик" изнутри, ее люмены размажутся по всей его внутренней поверхности. Лампа висит где-то в центре без отражателей и прочих наворотов, по этому считаем ее изотропным излучателем.Считаем площадь поверхности. Ящик состоит из поверхностей 1х1,5м; 1х2м; 1,5х2м, каждой поверхности по две штуки. Тогда площадь этого ящика будет 2х(1х1,5+1х2+1,5х2)=13м^2  Конечно, ящик не сферический, по этому количество люксов не будет одинаковым по всей его поверхности, но точного распределения нам, будем считать, не требуется. "размазываем" люмены на весь ящик. Вот и получилось 1000 люксов на квадратный метр. Конечно, можно учесть коэффициент отражения фольги, слегка закопченого потолка, и "приход" света через окно, но рассчитаем для наихудшего случая - за окном темно, отражатели отсутствуют (равно, все стенки поглощают свет)
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Linuxoid91 пишет:
Ну размажутся они если стены покрыты толстым слоем черной рыхлой сажи... Во всех остальных случаях - что то отразится... Если стены покрыть хотя бы бытовой фольгой (цена вопроса 2 рулончика - рублей 100-120, у вас же ее и делают) - то отразится 70-80%... Так что я думаю при источнике в 13.000 - освещенность может быть весьма хорошая, на уровне "легкой облачности"... А этого уже имхо, достаточно. Да и что мешает согнуть отражатель из оцинковки и оклеить его фольгой? |
||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Шторки из фольги есть, правда, закрываем их редко, чтоб в комнате темно не было. (Добавление) Константин пишет:
Пристройка у нас немного того... Из бруса. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Linuxoid91 пишет:
Да, светодиоды в этом плане, похоже благодарнее будут... Во первых - излучение бол-менее направленное. Во-вторых - можно размазать по площади, В третьих - поскольку растениям зеленая часть спектра по-фигу (а именно на нее приходится основная часть видимого нами излучения солнца), то сочетая только синие и красные светодиоды - можно не слабо сэкономить электричества... Вам это не актуально с вашими расценками, а у нас... Да еще в свете этой болтовни про "соц-нормы". За рубеж за бесценок оптом продают, со своих собираются три шкуры драть.. мать их...  Linuxoid91 пишет:
Ну если бесполезная... Взял бензопилу - вырезал большие окна...  Linuxoid91 пишет:
Тем более. Будет хоть солнцем освещаться и температура будет выше. Дерево - теплоизолятор. Если зимой она не отапливается - в ней чуть теплее чем на улице. А летом - она тепло внутрь не пускает... Сделаете ее светлой - станет чуть холоднее зимой и значительно теплее летом. У меня такая же история с летним домом... Иногда зимой в оттепель приезжаешь - на улице -2, в доме -15 (если накануне дубак был...). Утепление не дает дому согреться.Все хочу южный торец заполикарбонатить и поставить вентилятор с термореле и логикой "если в теплице температура выше чем в доме - гнать воздух через теплицу в дом... " Тепловой насос, мля...
|
||||
| Linuxoid91 постоянная прописка Откуда: Ангарск (100 км от Б ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Константин пишет:
У нас и так вся южная стена из больших окон днем нагревается, ночью остывает Наверное, всему виной совершенно неутепленный потолок. Думали, летом норм будет, оказалось нет. До ближайшего капремонта крыши и второго этажа так и останется. Однако, спать в этом помещении кайф Заткнул окно в дом матрасом, чтоб родаки не мешали, греешь самовар, включаешь приемник и пытаешься поймать что-нибудь вроде радио России из Красноярска или Улан-Удэ или Международное радио Китая, голос Кореи, голос России, радио Свобода, HLAZ и пр. Для этого в пристройку даже проведены антенна (вертикальный провод до конька дома и заземление на водяную колонку). В прочем, прослушивание эфира тема совершенно отдельная и по-своему интересна и не этого топика 
|
|||