| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Гидропоника в городской квартире. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||
|
DrHamlet пишет:
А я осилел!!! Очень занимательно  Я бы даже сказал заразительноОсобенно понравилось опыты с гидропоникой  (Добавление) Константин пишет:
У нас в магазинах есть напишите А/Я пришлю 
|
|||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Спасибо, Moon. Я уже нашел. Сегодня будет очередной сбор... Вкус - не чета магазинным. Апрельские в теплицу хорошо... Они холодостойкие. В теплице летом замечал - чуть выше 25-28 - начинают вять. А Иранские - те хоть до +35 - как огурчики... По теме: Очевидно все же не хватает влажности. Нижние 4-5 ярусов листьев уже отсохли. А вверху джунгли начинают образовываться. Доросли уже до потолка парника и загибаются (в смысле растут горизонтально и вниз.. ) Ну и все же света тоже.Надо фоггер на потолке наладить. Поскольку все сделано на коленке и наспех - выхлоп соответствующий, больше побаловаться. Но как факт... Вчера распикировал томаты. Хочу 4-5 куста в тканевые горшки посадить. Что бы в апреле высадить в теплицу не рассаду, а уже взрослые растения... Даешь свои помидоры к 1-му мая! |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
АЭС пишет:
А что это за материал? Это такой черный типа укрывной материал? В магазине сегодня смотрел,а какой плотности нужно ? там был 60 чего-то Хочется тоже попробовать ЗАРАЗИЛИ 
|
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Moon пишет:
да, это чёрный нетканый материал из полиэфирного волокна. обычно указывают его характеристику в гр/м2. чем больше этот показатель - тем прочне материал. для горшочков маленького размера подойдёт 60 гр/м2, для больших контейнеров или компостеров - 120 гр/м2 |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
АЭС пишет:
Заначет эти цыфры означают плотность . да тот материал который я видел в магазине это и есть то что надо только плотность должна быть 120гр.м2 А можно с плотностью 60 в два слоя?  (Добавление) Константин а как там капельный полив приладили что нибудь или пока вручную? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Moon пишет:
Я же писал, что приладил. Давно... в продаже есть такие керамические штучки, как конус. С трубочкой. Он в землю втыкается, а трубку в емкость с водой. Она и сочится неспешно. Расход регулируется перепадом высот этого конуса и емкости. У меня, два торчат, но не хватает, приходится вечером, из лейки еще добавлять. Надо еще пару конусов купить и емкость повыше поднять. Огурцы есть не успеваем...
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Не знаю, на что вы там нямякивали, но ситуация такая... Один огурец дорос до лампы, которая все же греется. И сам себе отпалил макушку. Как следствие - начал сильно ветвится и быстрее остальных "наливать" огурцы. Сейчас он - оснавной поставщик продукции. На остальных трех наливаются по 1, Срываешь - начинает следующий. А на этом - 3. Засеку скорость... |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
хорошие капельницы подобного принципа действия - "блюмат". китайские поделки из ОБИ реально хуже. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
А чем проявляется это "хуже"? Типа капли не той формы? Или подключения к интернету нет?Перед применением я их испытывал. "отмочил" как рекомендуется полчасика, что б керамика пропиталась водой, потом трубку в стакан, керамику в раковину. За несколько часов стакан "утёк" в раковину. Но там перепад был сантиметров 30. Сейчас перепад не высокий, но 2 конуса где то больше литра прокачивают за сутки. Я вообще собираюсь поставить аквариумную помпу, которая по таймеру будет их поливать периодически... Через (ужас! ужас!) совсем не фирменную трубку неизвестного производителя! |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| хужесть в том, что при насыщении водой грунта они продолжали водичку подавать. а блюматы переставали пока почва не подсохнет. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Имхо, выдумки продавцов чудес... Не подсохнет ГДЕ? только вокруг них любимых? Когда подсохнет вокруг них - в 10 см - уже пустыня! На какое расстояние "от себя" этот кусок запеченой глины анализрует влажность почвы?Как блюматам удается побеждать закон сообщающихся сосудов и гравитацию? Ведь емкость подачи стоит выше чем они, и вода поддается пусть под очень небольшим, но давлением... 20 см - 0,02 атм. Я уже и утром поливаю... 1 литр утром, 1 литр вечером... В поддоне под горшком сухо. Из емкости тоже примерно литр в сутки утекает. Похоже, эта механика вообще "для кактусов"... не для огурцов-водохлебов точно... Завтра с дачи привезу мелкие помпы, налажу периодический полив. Раз 5-10 в день по 1 минуте... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин как Ваши дела на платациях? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Никаких дел. Полив автоматический. Свет включается-выключается по таймеру. Всех дел - периодически огурцы снимать. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А как нижние листочки так продолжают вянуть? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Та они уже давно отпали, до высоты примерно метр. Голая лиана. Сейчас плодоношение на уровне 1,2 - 1,5 м. По сравнению с нормальной теплицей на даче, урожайность, конечно никакая. Собрали примерно десятка 2 огурцов. Много завязей вянут, остальные растут не быстро. Света не так много. Места, конечно занимает всего 0,6 х 0,6.. Я уже мыслями на помидоры переключился... цвести собираются... |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
позволю себе процитировать нетленку классика: "все вздор, чего не знает Митрофанушка" Вы пользовались нормальными блюматами? а я да. и ёмкость с водой нужно ставить НИЖЕ горшка с растением, тогда работает не закон сообщающихся сосудов, а капиллярный эффект. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Не пользовался АЭС пишет:
Этот эффект - не достояние какого либо производителя, а закон природы... И он работает ВЕЗДЕ, а не только в "фирменных". Я им не пользовался, именно потому что ЗНАЮ как он работает. Кстати тут работает как раз совсем другой эффект. Именно сообщающихся сосудов. И тупо - "негерметичная", мелко-дырявая емкость... Если емкость поставить НИЖЕ - они еще меньше через себя воды будут прогонять. Эта система полива однозначно не для огурцов. Я собственно ЭТО и хотел сказать про данную систему полива. И вы не ответили на вопрос - Как ваши смарт-блюматы анализируют влажность почвы во всей зоне корней?  "Открой тайну!"Мне кажется, они просто тупо прокачивают через себя воду, неважно каким эффектом - капиллярным или гравитационным. Максимум что они могут отслеживать - 5 мм почвы вокруг себя. Торгаш, если ему надо втюхать свое барахло втридорога - подведет любую "научную базу"... Это не из Митрофанушки. Это из Адами Смита...
|
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
ну, это далеко не "мои" блюматы, это таки "ихние" блюматы так что в их продаже я ну вот никак не заинтересован. поэтому, если "торгаш" было сказано в мой адрес, то в этом случае совершенно несправедливо. Цитата:
не поясните ли, каким образом капельница, работающая по Вашим словам, на основе принципа сообщающихся сосудов, может подать воду выше уровня воды? согласен с тем, что только очень небольшая область заведомо более влажной земли вокруг капельницы и влияет на её работу. однако, при использовании нормального (то есть структурированного рыхлого грунта), влага достаточно далеко распространяется от капельницы. для огурцов мне кажется больше подойдёт или система капельного полива, или полив с поддона, который можно вполне автоматизировать одной канистрой и двумя тонкими шлангами вообще без никакого электричества. (Добавление) эх, войдя в раж споров как то и позабыл зачем зашёл - хотел показать корешки лука из гидропонной установки. честно говоря, думал что меня сложно удивить чем-то касательно растений, но тут я был в глубоком шоку представляю вашему вниманию, корни лука: |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| попытка 2 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| с линейкой 40 см для масштаба: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
АЭС пишет:
Вот поднимает она осмосом, в простонародье - капиллярным эфектом. Но только поднимает. Но как только влага покидает гостеприимные стенки глиняной колбы - ту уж извините- что блюмат что чайнамат - вода - вещество без памяти, она не знает откуда вышла. И тупо, как после дождичка - вниз и вбок... Тут не важно чьего производства капилляры. Они или есть или нет... Да и не в этом вопрос! Вопрос в том, как ваш чудесный блюмат автоматом включается и выключается! Вы приписываете ему свойства чуть ли не искусственного интеллекта. Чего не может быть в куске запеченной глины. АЭС пишет:
Опять таки - это свойства грунта, а не бирки на глиняном конусе... Как об этом глина узнает?! "блюматы переставали пока почва не подсохнет." До какой степени? Да еще поди, сами классифицирут растение, сколько когда ему надо? Вы не виляйте, а отвечайте прямо! Имхо - они просто для ДАННЫХ условий (перепада высот в тут или иную сторону), способности грунта отводить поднятую и выступившую на поверхности увлажнителя воду, и др. факторов - обеспечивают какую то производительность. А искусство садовода и состоит в том, что бы подобрать эти параметры так, что это устройство обеспечило какой то оптимум водоснабжения. Для себя вывод сделал. Что бы ТАК поливать огурцы - надо их по 4-5 шт. втыкать вокруг каждого огурца. Что нецелесообразно. АЭС пишет:
Я в шоку от вашего шокА... Вы что, первый раз лук выгоняли? Да в любом "просто стакане" воды будет примерно тоже самое. Без гидропоники... |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| И возвращаясь к нашим пыпырчатым и зеленым баранам... Наконец то полностью автоматизировал полив при помощи аквариумной помпы, цифрового таймера с недельным циклом и канистры на 20 литров. Полив производится 2 раза в сутки, примерно по 1,5-2 литра за раз. Состояние огурцов - нормальное для данных условий. Нижний метр - практически лысый ствол, выше облиствление. Самое мощное - верхние пол-метра. Макушки огурцов пролезли в вентиляционные цели и поползли наружу, уже на полметра вылезли. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Огурцы - конечно не чета тем, что вырастают на даче в теплице. Но оказалось, что и эти не успеваем отъедать. Поступление примерно 8-10 огурцов в неделю. Я их вообще не едок практически. Жене - вполне хватает. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
я честно говоря и не предполагал, что у лука бывают такие корни... все, какие мне довелось видеть ранее, ничего похожего не предсталяли из себя. а так то да, выгонял лук впервые, интересный получился процесс зы: а чем отличается "стакан воды" от "гидропоники", не подскажете?  Цитата:
они увлажняли грунт до сильно влажного состояния вокруг себя, оттуда водичка гравитационно и капиллярно распределялась по объёму субстрата. пока вокруг капельницы сильно влажно - визуально уровень воды в бутылке не понижался. в процентном соотношении влажность не скажу, ибо не замерял. растение классифицировать нет смысла, потому что это в случае с блюмтоподобными капельницами не играет роли. просто разные растения с разной скоростью будут потреблять воду, а какие на нём листья или яблоки - это "до лампочки"
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
АЭС пишет:
Простотой конструкции, и соответственно - себестоимостью продукции. АЭС пишет:
Опа-на! А откуда они ее тогда брали, для "сильного увлажнения"? Они еще и законы сохранения вещества похерили! Вот это я понимаю...Вы б заглянули им под крышку... Может это проход на другой уровень астрала? Впрочем, есть способ проще. Возьмите просто два стакана. Один источник - второй приемник... Источник, понятное дело с водой... И попробуйте по всякому, то один выше другого, то наоборот, другой ниже одного... Посмотреть, кто куда качает и до какой степени... Наведите, в конце концов порядок в этом вопросе! Откройте глаза общественности. А я со своими китайскими то же самое... Ок? АЭС пишет:
И эти блюматы от этого типа саморегулируют свою производительность? Афигеть... До чего техника дошла... (Добавление) Вот я у себя "зарядил"... Стакан с водой по края как источник, стакан-приемник - дно на высоте верха стакана источника... Отвод воды от керамического элемента - идеальный - пустота вокруг... Посмотрим, кто там рулит - гравитация или капиллярный эффект... Насосет ли он чего в верхний стакан, сколько и за сколько... Если насосет... (Добавление) АЭС пишет:
На свете много, друг Горацио, такоооо-вааааа.... |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Примерно так. 11-30 - верхний стакан пуст.... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| очень не красиво такие дешевые передёргивания в Вашем возрасте производить. перед проведением (и демонстрацией общественности) экспериментов, очень полезно как минимум поинтересоваться принципом действия устройства. эксперимент Ваш, мягко говоря, не корректен, по той простой причине, что в этом воде из капельницы просто некуда деваться, она будет из нижней ёмкости расходоваться, но только лишь в количестве испарения её с поверхности керамики. но если ту же капельницу поместить в грунт, предварительно наполнив её водой, как и положено по инструкции, то вода с её поверхности будет отводиться капиллярами грунта, постоянно понижая влажность вокруг керамических стенок, что вызовет разряжение в полости капельницы и обеспечит приток воды из ёмкости, к которой подключена капельница. а если таких капилляров нет, или грунт около неё влажный, то капилляры почвы никуда ничего не отводят, и подача воды не происходит. я надеюсь, Вы не отрицаете факт существования капиллярного способа движения воды? зы: с таким же точно успехом я мог бы доказать, что машина не может ехать на круглых колёсах, показав 2 фотографии, сделанные с интервалом 5 минут. то, что двигатель не работает и нет водителя - это малозначительные факторы  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
АЭС пишет:
Извините..... Она стекать должна! В сколь-нибудь заметном для растения объеме... Вот когда источник ВЫШЕ приемника - течет нормально! До литра в сутки. Я писал об этом, когда впервые упомянул о этом девайсе, а вы так неловко высунулись с "блюматами"... Задача этого керамического конуса - не насосом работать, а крантиком! Ограничивать поток воды, который поступает по шлангу... АЭС пишет:
Только в данном случае он как бы не причем (ИМХО). Вот я и провожу эксперимент. Капиллярное явление основано, как мне помнится, на явлении поверхностного натяжения воды при условии хорошей смачивости боковых стенок капилляра (мениск вогнутый). И вот она по стеночкам ползет вверх. Любой фитиль - вот ярчайший пример капилляра... Хотя какие проблемы - если ТАК не будет сосать - верхний стакан землей наполню. (и тогда вам точно капец... ..).АЭС пишет:
(Добавление) Кстати - 12-30 - никаких перемен... В верхнем стакане воды не прибавилось ни на каплю... АЭС пишет:
Охотно верю.... Чесно-чесно.... Я думаю, он вообще там не понижается, ни когда влажно, ни когда сухо...
|
|||||