Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Цель:скрыть неровности кладки и одновременное утепление |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Заканчиваю возведение пристройки из КБ блоков к кирпичному строению (двухэт. дача, стены в кирпич). В новой части толщина 40 см (блок), вертикаль, прямые углы - всё как положено. Что не скажешь про старую часть дома. В итоге дом получится с ломанной линией стены. Короче, закрывать всё это нужно чем -то. Думали вместе с домашними про сайдинг (винил), под ним утеплитель... Но что-то останавливает меня его использовать, не хочу.
Заинтересовался темой Константина - монолит из крупного керамзита. Залить весь дом ввиде панциря (каркаса) единой тощиной в см 20, покрыть "шубой" и покрасить. Основательно, красиво и надёжно. И что немаловажно - недорого! Но есть нюансы.
1. Отсутствие единого с домом фундамента под монолит КПКБ. Можно сделать отдельностоящий (свой), не связанный с основным. Но, думаю, что монолит нужно будет вязать по вертикали со стенами дома, а стены сами имеют разные фундаменты, что в итоге порвёт монолит.
2. Обклеить пенопластом (мин. ватой) весь дом, метал. сетка, на сетку "шубу". Но, если не ошибаюсь, стены при этом дышать не будут, а это критично.
В общем, мучаюсь я выбором. Поможите? |
|
В начало |
Отправлено: 05 Июля, 2009 - 23:14:18 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Эдуард пишет:
Но, если не ошибаюсь, стены при этом дышать не будут, а это критично. |
Опять это "дыхание стен"! Константин строит дом из полуметра КПКБ и 200мм ППС плюс сетка и мин. штукатурка. Я перестраиваю дом - стены в кирпич и 150-200мм ППС плюс сетка и мин. штукатурка. Изнутри покраска акрилатной или латексной эмульсионной краской или виниловые обои. Это пароизоляция стены. Если хорошо просушить стены, прежде, чем красить и оклеивать обои, то Дышать стенам уже не надо! Они сухие, и пар в стену не попадёт. Остаётся влага от жизнедеятельности людей. Её удаляем вентиляцией. В случае постоянного проживания - лучше рекуперативной вентиляцией. Она сохранит тепло и удалит влагу.
Кривые стены выровняйте полосками ППС в виде маяков. А по этим маякам клейте уже ППС как утеплитель. По ППСу- броня из сетки и клея, а отделка уже - чего нравится. Можно структурная краска, можно "короед" или " барашек", А можно клинкерной плиткой "под кирпич"
(Добавление)
Эдуард пишет:
метал. сетка, на сетку "шубу" |
Это чего? Зачем метал. сетка? Что за "шуба"? В наших краях шуба - это набрызг на внешнюю штукатурку смеси из песка и цемента с помощью веника и палки. Свежий набрызг можно сошкрябать - получатся рисунки, сколько фантазии хватит. Голым плечом тернуться о такую стену - кожа содрана! В советские времена было очень модно.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 06 Июля, 2009 - 23:27:25 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Опять это "дыхание стен"! |
Не говори! Достали эти "умники" - сил нет... Даже спорить не охота. Услышат, смысла не понимают, но "надо что б дышали..."
Хочешь что б "дышали" - строй шалаш из лапника - дыхание аж слышно будет...
Сергiй пишет:
Кривые стены выровняйте полосками ППС в виде маяков. А по этим маякам клейте уже ППС как утеплитель. По ППСу- броня из сетки и клея, а отделка уже - чего нравится. Можно структурная краска, можно "короед" или " барашек", А можно клинкерной плиткой "под кирпич" |
"Все правильно сделал..."
Сергiй пишет:
В советские времена было очень модно. |
Пыль из него устанешь выковыривать, поэтому надо хорошей краской красить эту "шубу - набрызг", что б потом керхером мыть.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Июля, 2009 - 00:57:25 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ну вот получил практически исчерпывающую информацию по моей теме. Большой респект!
Извиняйте, если возмутил своим невежеством по поводу дыхания стен...
В инете много блуда по нему, вот и засело в мозге: надо, чтоб дышало.
Ну шут с ним!
Сергей, я понял, что мелал. сетка не нужна по утеплителю, а только капроновая, так ведь? Есть ли какие нюансы монтажа сетки в купе с утеплителем, чтобы не нагружать его особо.
И ещё. У меня уже есть минвата Изорок плотность 130 толщина 60 мм и можно её по дешёвке ещё достать. Планирую ею утеплить и выравнять фасад. Так вот, нужно ли её (вату) закрывать плёнкой от стены и снаружи?
(Отредактировано автором: 07 Июля, 2009 - 21:57:42) |
|
В начало |
Отправлено: 07 Июля, 2009 - 21:51:57 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 08 Июля, 2009 - 19:18:47 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергей, благодарю за консультации! Мокрый фасад с утеплением всё же дорого получится в моей ситуации. Возвращаюсь к вопросу заливки по периметру дома монолитом из КПКБ.
Повторю свой вопрос:
Отсутствие единого с домом фундамента под монолит КПКБ. Можно сделать отдельностоящий (свой), не связанный с основным. Но, думаю, что монолит нужно будет вязать по вертикали со стенами дома, а стены сами имеют разные фундаменты, что в итоге порвёт монолит. Можно ли не связывать монолит с домом?
Можно ли положить вату между монолитом и домом?
Толщину заливки планирую см 20-25. |
|
В начало |
Отправлено: 17 Июля, 2009 - 16:03:35 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 16:21:06 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Эдуард пишет:
Можно ли не связывать монолит с домом?
Можно ли положить вату между монолитом и домом?
Толщину заливки планирую см 20-25. |
Я думаю можно. Не связывать.
Ну разумеется, фундамент под КПКБ должен быть сделан правильно, чтоб не гулял и проседал, не выпирал...
Тогда промежуток между стеной дома с отливаемым КПКБ запросто можно заложить минплитой, а КПКБ - отшукатурить. Будет очень сердито и вобщем - не дорого...
КПКБ со стеной дома можно периодически связывать кляммерами. Когда дом из бруса (который гуляет от влажности) обкладывают кирпичом, то к стенам из бруса прибивают мет. полоски, которые затем "держатся" и за кирпич. И этого достаточно.
Тоже надо делать и Вам... Периодически, от стены дома сквозь минплиту выпускать какие то анкера, которые потом зальются КПКБ.
И стены свяжутся навсегда.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 17:51:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
выпускать какие то анкера |
Т.е., Вы советуете что-то вроде гибких мет.связей, я правильно Вас понял, Константин?
По поводу утепления... Дело в том, что я представляю себе заливку КПКБ в одностороннюю опалубку. Т.е, внутренней частью опалубки будет служить стена дома, покрытая мин. ватой, а внешней - 12-ти мм фанера. Фанера посредством шпильки (насквозь) соединена со стеной. Со стороны комнаты шпилька закручена гайкой с шайбой. Разумеется, данная опалубка переставная и небольшой высоты (порядка 60-70 см).
Вот тут у меня вопросы по поводу покрытия мин. ваты.
Со стороны стены я понял, что можно уложить пароизоляцию (или снутри дома покрыть паронепроницаемыми материалами). А с внешней стороны-ветрозащиту с небольшим зазором от финишной отделки. Или сделать продухи.
Как мне сделать их в случае заливки КПКБ?
И ещё. Местами я хочу монтировать ППС в качестве утеплителя. Что я должен буду с ним делать в плане защиты?
Заранее благодарю!
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Июля, 2009 - 19:35:10 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Эдуард пишет:
что-то вроде гибких мет.связей |
Ну вобщем да... Хотя, если разобраться - они не сильно нужны, поскольку...
Эдуард пишет:
Т.е, внутренней частью опалубки будет служить стена дома, покрытая мин. ватой, а внешней - 12-ти мм фанера. |
КПКБ с клеем прекрасно приклеется к минвате. А поскольку "правильный" КПКБ практически не содержит жидкой фракции, то он минвату не промочит, ну развне что на несколько миллиметров и прекрасно с ней сцепится...
Случись у меня такая ситуация, так я бы на минвату перед заливкой нанес бы широкой гребенкой или шпателем тонкий слой чистого клея. И было бы все супергут... Хрен бы потом КПКБ от этой минваты было оторвать...
Тоже самое и с креплением минваты к стене основной...
Эдуард пишет:
Со стороны стены я понял, что можно уложить пароизоляцию (или снутри дома покрыть паронепроницаемыми материалами). |
Лучше вообще то "снутри"... Тогда и стена и минвата и кпкб будут "дышать наружу", как и положено...
Эдуард пишет:
А с внешней стороны-ветрозащиту с небольшим зазором от финишной отделки. |
А зачем зазор? КПКБ и есть тот самый зазор... В нем полостей - пруд пруди...
Эдуард пишет:
Местами я хочу монтировать ППС в качестве утеплителя. Что я должен буду с ним делать в плане защиты |
Ни-че-го... Он просто приклеивается к стене и к КПКБ в процессе заливки... В этом плане ППС куда предпочтительнее минваты...
У меня то стена (в разрезе) - Внутренняя штукатурка - КПКБ - ППС - внешняя штукатурка...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Июля, 2009 - 22:50:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
КПКБ с клеем прекрасно приклеется к минвате |
А ничего, что разные фундаменты у стен и КПКБ? При усадке дома и "панциря" из КПКБ не оторвётся (расслоится) минвата?
(Отредактировано автором: 19 Июля, 2009 - 06:40:58)
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Июля, 2009 - 06:40:26 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Эдуард пишет:
А с внешней стороны-ветрозащиту с небольшим зазором от финишной отделки. |
Что есть по-Вашему ветрозащита? Если Вы собираетесь сверху штукатурить - она не нужна. Ветра под штукатуркой не будет. Если сайдинг, или др., то зачем КПКБ?
Эдуард пишет:
А ничего, что разные фундаменты у стен и КПКБ? |
Я вот думаю о том, чтобы сделать КПКБ без фундамента. Навесить на стену посредством более крепких анкеров...
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 19 Июля, 2009 - 10:29:50 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Если Вы собираетесь сверху штукатурить |
Штукатурить не собираюсь, а вот что-то ввиде "шубки" или декоративной штукатурки буду наносить.
Сергiй пишет:
Навесить на стену посредством более крепких анкеров... |
Интересное предложение... На ум пришло вот что- армированная бетонная отмостка (высотой 10-15 см и "вылетом" от стены 80-100 см) может служить неким фундаментом для моего КПКБ?
Отмостка по периметру дома в любом случае нужна.
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Июля, 2009 - 22:08:48 |
|