| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Преобразование энергии ветра в тепло с помощью кавитации |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Энергию ветра использовать в дополнение к солнечному коллектору, от которого планируется не менее 20 процентов энергии. Ветряк с вертикальным валом проходит сквозь дом (или там где находится аккумулятор солнечного коллектора), на конце находится кавитатор в виде диска, помещенного в цилиндрическую емкость с водой (изолированную масляным затвором для предотвращения испарения). Как пример - http://www.itp.nsc.ruS/Institute/...ad/Priklad33.htm Возможен вариант с контуром, в котором вал ветряка соединен с насосом, гоняющем воду. На случай экстримальных холодов естественно будет буржуйка. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Tyrailon пишет:
Думаю это вряд ли осуществимо, ибо ключевое слово по Вашей ссылке "Уровень практической реализации разработки Лабораторный образец." |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Tyrailon пишет:
Можно сделать по другому- использовать токи Фуко для нагревания любого немагнитного металла, например меди. Если над/под диском из меди вращать диск на валу которого находятся магниты, то медный диск ощутимо нагреется. Чем быстрее вращаешь- тем сильнее нагревается. Так же можно использовать джоулеву мешалку.  (Отредактировано автором: 17 Сентября, 2009 - 21:30:30) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Про мешалку мне понравилось Хотя магнитов тоже в избытке. (Отредактировано автором: 17 Сентября, 2009 - 21:47:20) |
|
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
 |
||
|
Tyrailon пишет:
Вы даже не оптимист. Вы эпикуреец.  Где Вы живёте, что так смело планируете?Tyrailon пишет:
Мне спать мешает вентилятор в компе, а тут "вал от ветряка проходит сквозь дом"... Может, я привереда? Шум от ветряка, вибрации - с этим можно спокойно жить? (Добавление) У меня ссылка не открывается... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Ярославская область Не знаю что такое эпикуреец (который не боится умереть?), но и вы не знаете сколько площадь стен и кровли, ориентированные на юг  Валу все таки придется проходить сквозь дом. С вибрациями надеюсь разберусь. Хотя как вариант, ветряк будет обогревать солнечный же коллектор, то есть уже тепловой коллектор. Это помещение чердака, обклееное изнутри фольгой, теплозвукоизолированное снизу. Солнце будет нагревать темную кровлю (не знаю как насчет сделать часть кровли прозрачной, ночью же тепло будет уходить), а ветер сразу чердачное помещение, откуда воздух забирается на обогрев комнат и зарядку аккумулятора. По крайней мере снега на крыше быть не должно пока ветер дует. И вроде не очень затратно. Не с первого раза, но должно получиться. Кроме того ветряк с вертикальной осью, тихоходный. А увеличителем оборотов может стать ременная передача, не так ли? Правда как чинить в парилке его... |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Tyrailon пишет:
Ну, типа улетевший мечтами в облака.Tyrailon пишет:
Не знаю. Как и всё другое - тепловой коллектор, тепловой акумулятор. Вы же ничего не описали. Tyrailon пишет:
Tyrailon пишет:
Tyrailon пишет:
Хотел написать что-то едкое, но опомнился, слава богу. Давайте расчёты, цифры, проект. Будем смотреть. |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Дом примерно 18 на 12, два этажа, длинная сторона расположена с запада на восток. Кровля двухскатная, "гребень" параллельно длинной стороне, наклон 30 град (короче где то 150 квадратов). Использоваться естественно будет не все пространство для солнечного коллектора. Для сбора тепла зимой часть коллектора расположена по южным стенам. Площади пока определить сложно, но возьму с запасом. Часть кровли прозрачная, через нее собственно и идет забор света для обогрева черного пола. Для задержки тепла все непрозрачное отделано фольгой. Проблему пасмурных дней думаю решить "мешалкой джоуля" с приводом от ветряка (нескольких ветряков). Естественно все дублировано дровяными печками. Вот тут вопрос. Что лучше? 1. Солнце собирается отдельно, тепло от ветра отдельно, но оба на чердаке. Они заряжают аккумулятор и отапливают комнаты. (Причем отопление первично). Система снабжена автоматикой, направляющей теплый воздух туда, где он нужнее. Плюсы - не такая сложная конструкция ветряка. Минусы - придется надеяться что снег с крыши будет сходить от тепла, которое даст нагрев стены. 2. Солнце собирается на чердаке, а тепло ветра - там где аккумулятор. Плюсы - аккумулятор всегда заряжается (почти). Минусы - как и первое. 3. Солнце и ветер собираются оба на чердаке, в одном и том же помещении. Минус - ночью теряется тепло ветра. Плюс - не будет снега на крыше. Вы умные люди, а я теоретик пока. Отнеситесь с пониманием Лучше пока ничего не придумал. А пока на этот форум не попал, так вообще проект ужасный был.Термическое сопротивление стен - 7-8, полов и перекрытие около 5. Насчет окон - читал про энергосберегающие, покрытые оксидом сурьмы, олова, серебром или хитрыми смесями (которых не достать). Нашел способ нанесения на стекло оксида олова (исходное сырье - тетрахлорид олова, легко достать). Так что надеюсь на термическое сопротивление окон 0.6-0.8. Ну еще пленки продаются теплоотражающие. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Tyrailon пишет:
Значит так, тепло от ветряка в большом количестве Вы не получите. Получать тепло проще всего от металлической крыши + солнечный коллектор. Но изначально Вы должны определится, что будет являться теплоносителем - воздух или вода? Наиболее простым, на мой взгляд, является отопление воздухом, подобная система может быть весьма простая и надёжная. Я вообще сторонник полной энергонезависимости дома, поэтому сейчас исследую возможность спроектировать систему вентиляции БЕЗ применения вентилятора, где движение воздуха будет обеспечиваться только за счет конвекции и за счет ветра. Но в такой системе простого решения ждать не приходится.  А вот для получения электроэнергии можно применить или ветряк, или солнечные батареи. Лично я считаю что солнечные батареи и проще и надёжнее, ветряк сложнее конструктивно и дороже в обслуживании. Tyrailon пишет:
Плохое решение. У Вас ветер дует постоянно и с большой скоростью? Что-то сомневаюсь. Мои наблюдения за небольшой моделью ветряка установленного в московской области показали, что ветер дует порывами, а постоянно он дует нечасто, в основном при смене погоды. Поэтому проблему пасмурных дней лучше всего решить с помощью теплового аккумулятора, который заряжался бы от теплого воздуха с крыши+ СК. (Отредактировано автором: 18 Сентября, 2009 - 16:56:19) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| >>Наиболее простым, на мой взгляд, является отопление воздухом Я того же мнения. Но железная крыша зимой больше теряет тепла чем производит, на мой взгляд. Может я неправ? Воздух на улице (-20) или который пытаетесь нагреть, кто отнимет тепло? Я думаю улица так просто тепло не отдаст. >>Поэтому проблему пасмурных дней лучше всего решить с помощью теплового аккумулятора, который заряжался бы от теплого воздуха с крыши+ СК Это уже неотъемлемая часть конструкции дома. Дает большую долю тепла. Но зимой этого мало. Зимой ветра дуют сильнее, плюс башня на высоте дома, плюс не зависит от направления ветра. Тепло по пути не теряется. А от солнца зимой толку мало. Поэтому постараюсь использовать энергию ветра на полную. Плюс еще один товарищ на форуме показывал конструкцию кондуктора, которая без увеличения лопастей позволяет получать энергию даже при небольшом ветре при любом его направлении. Где же Константин с его критикой Вам, Николай и Сергей, спасибо за замечания. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Tyrailon пишет:
Если на крыше лежит снег (который есть теплоизолятор), то и зимой под крышей будет немного теплее чем снаружи. Ведь дома будет тепло, правда? Значит, часть теплопотерь дома уйдет под крышу. А вот теперь давайте ещё догреем воздух из-под крыши, запустив его в воздушный СК. По некоторым данным, в хорошо сделанном воздушном СК даже зимой можно получать плюсовые температуры. Но это будет так только тогда, когда солнце не за облаками. А что делать зимой ночью? Выход есть- использовать тепло из ТА, который днем будет нагреваться от воздушного СК. Правда такой СК должен быть весьма больших размеров (десятки кв.м.). Так же хочу обратить Ваше внимание на вакуумные СК, правда не знаю, есть ли вакуумные СК для воздуха, хотя наверное их можно использовать в любой системе. Вакуумные стеклянные СК могут работать вплоть до температур в -35 град, а металлические до -50 град. (Отредактировано автором: 18 Сентября, 2009 - 18:14:40) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Похоже я не понимаю каким образом идет нагрев через снег. Я думал что нагрев производится излучением прямым нагревом сквозь прозрачную часть крыши, а под крышей излучение на черной поверхности превращается в тепло. Но как через снег? Теплопотери через потолок верхнего этажа конечно есть, но их доля среди всех потерь мала (в основном окна) Так что же все же нагревать лучше? Чердак через прозрачную крышу или железо крыши под слоем снега? Крышу планирую из керамопласта. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Tyrailon пишет:
Через снег нагрева нет. Tyrailon пишет:
Вот эти теплопотери и нагреют немного воздух ПОД крышей. Tyrailon пишет:
Никаких прозрачных крыш не нужно. Для начала Вам нужно определится с общей концепцией построения энергосберегающего дома- для постоянного проживания, сезонного или наездами, каков выделенный бюджет на постройку дома, сколько этажей (общая площадь), каков участок для постройки, как дом будет освещён в течении суток, сколько будет жить человек, какие есть коммуникации и т.п. (Отредактировано автором: 18 Сентября, 2009 - 21:12:35) |
||||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Tyrailon пишет:
Так критиковать пока нечего. Никаких цифр и расчетов... Я тоже строю дом, примерно с таким же КТС стены (R~6-7), и крыша на юг, и СК на юг и ТА на 50-60 тонн в подвале... Но я не расчитываю решить все проблемы с отоплением за счет этого. А просто - сильно сэкономить. Единственный совет - про ветер просто забудьте. Нет у нас ветра, с которого можно что то реально поиметь и главное - надежно... Так, дует иногда. Разве что сделать ветряк совсем дешево, тогда выхлоп будет. На солнце расчитывайте только в демисезон. А в самые морозы - оно вам тоже не в помощь (оттого, собственно и зима...  )
|
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Тут я со вздохом полностью соглашаюсь. С весны я веду наблюдения за ветром и солнцем. Солнца много, А вот ветра почти нет. Tyrailon пишет:
Я тут немного обдумывал нагрев чердака через прозрачную крышу. Не нравится мне это. Рассматриваю это предложение, как ухудшеный проект Константина. Вот причины, лежащие на поверхности. Первое - большая инертность системы. Долго будет нагреваться до рабочей Т. В условиях переменной облачности работоспособность сомнительна. ЧАСТЬ крыши прозрачная. Т.е ограничивается эффективная площадь СК. Утепление Блин, ЗАК вызывает... Вынужден уйти. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Tyrailon пишет:
 Энергия ветра не зависит от кондукторов, формы лопастей и их цвета. Это - СВОЙСТВО САМОГО ВЕТРА. Это как "литр водки". разливай ее хоть по стопкам, хоть по граненым стаканам, хоть в 3-х литровую банку... Это все равно литр. Один. Ваш товарищ не может нам показать конструкцию кондуктора, с помощью которого можно получить из 1-го литра хотя бы 1,5? Без потери качества... И если ветра нет - то как ты не крути и с какой стороны свой кондуктор - нет и энергии. Tyrailon пишет:
Прозрачная крыша будет иметь очень маленькое теплосопротивление. А значит - ночью зимой превращаться в холодильник. Я у себя буду использовать металлочерепицу черного цвета, а воздух прокачивать под ней. В период ноябрь - январь СК работать, очевидно не будет. Когда в феврале уже часты ясные солнечные дни, то что бы избавиться от снега на южной стороне крыши, планирую прокачать под кровлей остатки теплого воздуха. А вообще - снег довольно активно раздувается с крыши, с гладкой поверхности. Если нет специальных снегозадержателей. |
|||