Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сорри, если обсуждалось уже - почему-то поиск выдает чистую страницу
В общем УГВ = 1,5 м... Но очень-очень хочется подвал.
Грунт такой (пойма реки, уклон 60 см на 20 м, за участком в 50 м. ручей):
- 40 см плодородный слой (суглинок)
- 40 см серый песок
- 20 см коричневый песок
- 20 см рыжий песок
- 30 см серый песок с вкраплениями глины
дальше пятнистый бело-рыжий мелкий песок и в нем стоит вода
Как лучше сделать?
Думаю на плиту толщиной 30 см (дом 6х8) монолит 40 см. толщиной и 120 см под землю, а еще метр над землей. Или стоит на полметра поглубже? В подвале хочу часть неотапливаемую под погреб. |
|
В начало |
Отправлено: 18 Октября, 2009 - 21:12:45 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Непонятно, в чем вопрос, если Вы уже все собственно для себя решили...
У меня только вопрос. Т.е. ваш дом будет в итоге опираться на водоносный слой? |
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Октября, 2009 - 11:25:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Да ничего я еще не решил! Пока только пытаюсь разобраться реально это или нет.
А чем грозит вариант когда подошва цоколя чуть выше УГВ? В умных книжках рассматриваются варианты когда она вообще заметно ниже УГВ!
А метр цоколя над землей - это не много для нормального погреба в цоколе? Если в доме не будем постоянно проживать будет ли промерзать такой погреб даже при теплоизоляции надземной части? |
|
В начало |
Отправлено: 19 Октября, 2009 - 23:48:51 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
SJ пишет:
В умных книжках рассматриваются варианты когда она вообще заметно ниже УГВ |
Ну так делайте по умным книжкам, чего воду толочь...
SJ пишет:
Если в доме не будем постоянно проживать будет ли промерзать такой погреб даже при теплоизоляции надземной части? |
Если дно погреба ниже уровня промерзания, а утеплено хорошо - то не будет.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Октября, 2009 - 23:56:59 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Ну так делайте по умным книжкам, чего воду толочь... |
Чтобы не получилось "Вам печку по науке или чтобы грела"
Возможно кто-то уже далал подобный цоколь и может подсказать на какие грабли не стоит наступать...
Константин пишет:
Если дно погреба ниже уровня промерзания, а утеплено хорошо - то не будет. |
А утеплитель под опалубку ведь снизит глубину промерзания? Может где-то попадался расчет необходимой толщины утеплителя для снижения с 1,5 до 0,5 м?
|
|
В начало |
Отправлено: 21 Октября, 2009 - 01:59:25 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
SJ пишет:
Чтобы не получилось "Вам печку по науке или чтобы грела" |
Подход правильный...
Но мне не нравится, что практически нет "подушки" между дном подвала и водоносным слоем. Ведь вам, фактически, надо "корабль" построить... Только квадратый и бетонный. Да еще 2-х этажный поди... на считая этого подвала. А это - ВЕС...
И все это на зыбкий водой пропитаный песок?
Я бы сделал какой опорный "пояс" в виде толстой, связанной с цоколем отмостки, что ли... Как то так.
Вобщем считать надо... Несущую способность грунта... Вес дома... запас...
SJ пишет:
Может где-то попадался расчет необходимой толщины утеплителя для снижения с 1,5 до 0,5 м? |
Считайте тепловой баланс.. Откуда тепло поступает и сколько, какое термосопротивление утеплителя. "Входящее" тепло можно прикинуть исходя из имеющейся сейчас глубины промерзания... Или этой зимой просто тупо провести эксперимент, пока не поздно.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Октября, 2009 - 10:48:10 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Похожая ситуация. Купил участок, но далековато от центра. Привезли мне бур тисэ. Хрень, конечно, полнейшая! Теперь купил участок, но вода появляется уже при 50-и сантиметрах. Планируется дом 8х6 на плите. Вопрос вот какой: сколько (в высоту) сыпать щебня и песка? Вибротрамбовщик имееется.
Просьба к КонстанТиму помочь советом, а именно, как сделать надежнее. |
|
В начало |
Отправлено: 21 Октября, 2009 - 19:36:09 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Клуб пишет:
но вода появляется уже при 50-и сантиметрах. |
А в ближайшем колодце она где стоит? Это просто ситуация или действительно такой УГВ? Просто недавно дожди сильные были и лужи до сих пор стоят. Но это не показатель...
Клуб пишет:
сколько (в высоту) сыпать щебня и песка? |
Да сантиметров 20-30 вполне хватит. Песок - трамбовать - агротектстиль - щебень - трамбовать. И можно отливать. Только отсыпку делайте с запасом хотя бы по метру от краев будущей плиты. И плавно-плавно сведите на "нет" (на общий уровень).
Можете сразу отмостку закатать в отсыпку, что б часть как бы под плиту заходила и уклон к грунту. Чтоб вода не размывала края отсыпки.
Будет очень надежно.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Октября, 2009 - 21:05:08 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Спасибо за ответ, Константин. Еще раз посмотрел. Самая высокая часть участка - вода 80 см. Да - в колодце на одном уровне (специально уровенем лазерным стрельнул). Пробурил в "высоком" месте. Там явно был подсыпан слой песка где-то см 20 и далее (выше песка) плодородный слой. Место было болотистым.
Еще раз спасибо за дельный и конкретный совет!
(Добавление)
Кстати, очень интересная ситуация. Даже не знаю, может ли такое быть. На месте старой бани и за ней грунт уже с глиной - соседи пьянчужки, говорят искали воду - так и не нашли. Это как же так может быть чтобы уровень воды так скакал? Может мне у них полторы сотки под строение выманить? Хрень полная - не понимаю.
(Отредактировано автором: 22 Октября, 2009 - 17:25:41) |
|
В начало |
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 17:23:51 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Клуб пишет:
На месте старой бани и за ней грунт уже с глиной - соседи пьянчужки, говорят искали воду - так и не нашли. Это как же так может быть |
Вы там далеко от Taciturn-а? У него тоже - в колодце в 5 метров воды нет, а в 5 метрах от колодца - пруд сам по себе с водой под урез земли...
Я не знаю как так может быть...
Разве что эти бродяги нашли огромный ком глины в земле и ищут воду в нем...
УГВ не скачет. Просто встречаются аномалии в виде "линзы" из других материалов. У нас тоже бывает такое... Вся вода - на -12 метрах. Но можно наткнуться на "линзу" (т.е. глина "корытом" в земле лежит и воду вниз не пускает) и вода на -3-4 метрах. И запас может быть приличный - десятки кубометров воды. Но в случае засухи или быстрого расхода - вода заканчивается.
У вас - случай "наоборот". Т.е. в земле - огромный "ком" глины. Естественно - без воды... И если он глубиной метров ... надцать - то пока весь не прбьете - до воды не дойдете... А рядом в нескольких метрах вода может быть в метре от поверхности.
В старину колодцы рыли не там где хозяин пальцем тыкал, а там где вода близко...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 22 Октября, 2009 - 17:49:31 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Понял, Константин! Буду договариваться о паре соток. Пробурю в нескольких местах у соседей, проверю еще как там с грунтом. |
|
В начало |
Отправлено: 01 Ноября, 2009 - 16:48:39 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
[quote:Клуб]Спасибо за ответ, Константин. Еще раз посмотрел. Самая высокая часть участка - вода 80 см. Да - в колодце на одном уровне (специально уровенем лазерным стрельнул). Пробурил в "высоком" месте. Там явно был подсыпан слой песка где-то см 20 и далее (выше песка) плодородный слой. Место было болотистым.
А лучше взять гидрологию-геологию, или самому пробурить пару скважин, но уровень ГВ это не показатель есть еще паводковые, коренные и пр. воды-это интерстно, если принять во внимание стоимость дома и его фундамента. Альтернатива погребу есть-лабаз называется, с помощью нехитрой автоматики и утеплителей самое то и получите т.с. с гарантией. а дом лучше строить на отсыпанном непучинистом грунте в идеале ПГС 600=-800мм, потом плиту или балочную монолитную плиту... и вперед стены. |
|
В начало |
Отправлено: 30 Ноября, 2009 - 11:54:16 |
|