| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Вопрос мой к форумчанам прост. Можно ли в качестве опалубки для КПКБ использовать плиту OSB? Расчет размеров опалубки с сопоставлением емкости бетономешалки (130-160) и минимумом отходов при нарезке плиты привел к размеру исходника 2400 на 1200 - получаются четыре заготовки 600 на 1200. К этому близка плита ОСБ (2500на1250). А то у нас в продаже фанера есть только 1525 на 1525 мм. Или очень маленнькие кубики получаються или обрезков много. Если просто пополам пилить, то немного большевата получается. Читал тут в форуме где-то, что ОСБ не влагостойкий материал. Сам не пользовал не знаю. Но американцы из него дома делают, значит плита должна быть негигроскопичной. Может кто пользовал, раскажите? |
|
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
 |
|
|
powerOFF пишет:
Вы цену посмотрите сначала, недешевое удовольствие. Проще фанеру ИМХО. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У нас и фанера - 10-ка 500 рубликов лист. ОСБ в раионе 800 р. | |
manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
Насчет влагостойкоти, так воду она (ОСБ) может сосать только необработанными торцами. Если торцы изолировать то сама плоскость влагу не тянет (типа залачена). |
|
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
manliher пишет:
Выше смотрите. Дело не во влагостойкости, а в цене. Можно опалубку хоть из гранита или мрамора делать, только оно надо? ОСБ - влагостойкая плита, а по характеристикам потверже фанеры будет, но делать из нее опалубку ИМХО напрасно выкинутые деньги. Можно ее и полиэтиленом обернуть, не суть, а вот разница в 300 рублей за лист это кое-что 
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel пишет:
То есть если человеку на опалубку на весь дом придется излохматить 2 листа OSB, то разница в 600 рублей - страшный перерасход для стоимости дома? |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
powerOFF пишет:
Ну так и площади разные... 1,5 х 1,5 = 2,25 кв.м, а 2,5 х 1,2 (кстати - Вы уточните размеры. Их делают не от балды, а по стандартам. Наверняка там 122 х 244 см) 1.2 х 2,4 = 2,9 м кв. Так по площади - цена практически одна... OSB использовать можно (как материал), для жесткости - раму из бруска к ней присаморезить... |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Размеры вот такие: # OSB («LP Canada LTD», Канада) - 1220х2440мм # OSB («Norbord», Канада) - 1220х2440мм # OSB («Grant», Канада) - 1250х2500мм # OSB-3 («Bolderaja», Латвия) - 1250х2500мм # OSB-3 («Kronospan», Чехия) - 1250х2500мм # OSB-3 («Glunz», Германия) - 1250х2500мм |
|||
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Можно, но ОСБ-3 или ОСБ-4. ********* кусал отсюда ***************** Различают три вида OSB: * ОСП 2 (OSB 2) - конструкционная плита для внутренних работ (в сухой среде); * ОСП 3 (OSB 3) - конструкционная влагостойкая плита для внешних и внутренних работ; * ОСП 4 (OSB 4) - конструкционная влагостойкая плита для климата с повышенной влажностью. ********* кусал до сюда ****************** соответственно и цена повышается с повышением номера  Скажем так: мне-бы было-бы жалко использовать этот материал на опалубку. Но так как разговор идет про КПКБ - может-быть и имеет смысл использовать ее. Считать нуно... З.Ы. Прошу пардону - конечно правильно писать ОСП, а не ОСБ. По старой привычке написал "транслитом наоборот" (Отредактировано автором: 19 Марта, 2010 - 12:27:00) |
|
Борисыч постоянная прописка Откуда: город Королев Покинул форум |
| |
|
| Я когда в Леруа в феврале был- там OSB3 и фанера ФСФ (оба лист 1220Х2440, 9мм) стоили совершенно одинако, взял все-таки фанеру (там же мне ее и порезали на куски 610Х1220, это обошлось еще 20р за лист-но сам бы я так аккуратно не порезал). С резкой мне встало примерно 550р за лист | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У нас ОСБ(П) 2500х1250 размер как гипс. Вот насчет влагостойкости пока не знаю - съездить хотел посмотреть документы, да приболел... А фанеру большую совсем не продают... Просто если опалубку строить "правильную" по Константину, ну имеется в виду шаг отверстий кратный длине опалубки, то из-за значительного перекрытия листов, объем смежных блоков начиная со второго ряда получается всего 60 литров. 50х40х30. ДхВхШ. Это если использовать размер опалубки 500х750 мм. Делать собираюсь гараж 6х8 м. Общий объем стен при толщине стен в 30 см. порядка 25 кубов. Кстати, спасибо Константину за предоставленную технологию смеси КПКБ. Сам я склонялся к арболиту, пока не набрел на этот сайт. Ну а шагающая опалубка (переставная) не секрет. Правда всегда приятно и важно увидеть мелочи процесса. Пока кто-нибудь этот путь первым не пройдет, про мелочи остальным и не узнать. Так, что респектище... (Отредактировано автором: 19 Марта, 2010 - 15:41:44) |
|
| Борисыч постоянная прописка Откуда: город Королев Покинул форум |
| |
|
[quote owerOFF]У нас ОСБ(П) 2500х1250 размер как гипс. Вот насчет влагостойкости пока не знаю - съездить хотел посмотреть документы, да приболел...quote] ОСБ3 и 4 считаются влагостойкими. Но это условное понятие, означает, что не размокнет за час, как картон. (фанеру ФСФ тоже в Леруа на этикетке называют влагостойкой) Но если ее на сутки оставить под дождем- поведет, если на неделю- разбухнет/расслоится. А зачем вам в опалубке для КПКБ влагостойкость? 1. Все равно одну сторону пленкой закрывать будете 2. После заливки блока опалубка все равно сверху накрывается пленкой 3. Только со всех сторон опалубку не заворачивайте в пленку, а то был уже здесь негативный опыт (у Задова, имхо)- вело ее |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Ребята я тут все Ваши хорошие мысли прочитал и скажу так: 1. Нет такого материала на сегодняшний день, который просто так, без дополнительной изоляции можно использовать в качестве опалубки ( в продаже ). 2. Почему вы рассматриваете вопрос только горизонтальной стыковки опалубки? Вот вариант: плевать на горизонтальные размеры, делать опалубку на весь периметр сразу и заливать, а потом синхронно поднимать по тем же креплениям. Отверстия под окна и двери делать за счет перемычек из той же фанеры по сплошной опалубке. Преимущества: 1. Не надо ломать голову над конструкцией и подстраивать размеры опалубки под проект дома. 2. Можно спокойно вставлять арматуру в любом направлении, в том числе и сплошная по периметру в местаж перекрытий как минимум. 3. Не надо подстраиваться под производительность бетономешалки. Если по каким-то причинам необходимо оставить неполный ряд - ставите перемычку, а потом ее снимаете и заливаете дальше. 4. Один раз собранная грамотным человеком опалубка может дальше переставляться любыми " специалистами " то бишь самой дешевой рабочей силой. 5. Можно в любом месте вставить наналы для вентиляции, в том числе и горизонтальные. 6. Даже проводку можно вставить при заливке при условии грамотного расчета. Но это уже тонкая работа. Я тоже собираюсь строить дом примерно на 300 квадрат. Вот пока вижу эту технологию. Под вопросом пока опалубка под фундамент, думаю как и из какого материала делать. Отредактировано администратором: Константин, 23 Марта, 2010 - 13:53:03 |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Здравствуйте, форумчане. Помогите развить мысль. Идея такая:опалубку(НЕсъемную) для КБ делать из арбалита размерами как у Константина 760*500 и тогда получается, что скорость возведения стены будет зависеть только от количества этой опалубки, он же является утеплителем его теплопроводность 0,08. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АНАТОЛИЙ. пишет:
Ну не так все оптимистично... Это теплопроводность ППС-а, а не арболита (данные "от продавцов" можно смело умножать на 3-4...) Арболит (если это арболит, а не опилкобетон) - сам по себе достаточно несущий материал, зачем тогда керамзит вообще? Ну и несущие свойства арболита начинаются где то от 20-30 см толщины стены... Какой смысл что то там доливать керамзитобетоном? АНАТОЛИЙ. пишет:
Скорость возведения стен зависит в первую очередь от производительности бетономешалки, кол-ва рабочих рук, быстроты схватывания материала... Опалубка влияет на скорость в 17-ю очередь... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Здравствуйте, уважаемый Константин. В прошлом году залил фундамент под дом. В этом году буду отливать стены по вашей технологии (КПКБ). У меня вопрос по поводу использования OSB-3 в виде опалубки: Какую толщину плиты лучше брать? Достаточно ли будет по прочности 9мм или надо 11мм или еще толще. Нужно ли защищать OSB-3 пленкой ? С одной стороны или с обоих? В позапрошлом году отливал стены гаража полнотелым керамзитобетоном. Использовал 10мм влагостойкую фанеру, обернутую полностью в полиэтиленовую пленку. Почти все щиты повело. Наверное было ошибкой полностью запаковывать щиты в пленку. Что подскажете? Был ли у Вас опыт использования OSB-3 как опалубки? Вячеслав-Белгород |
|