Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Как теплоизолировать пол первого этажа от мнолитного цоколя? |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Поверх бетонного цоколя собираюсь залить монолитный армированный пол.
Какую теплоизоляцию перед заливкой можно положить на цоколь, чтобы тепло из бетонного пола не утекало "по-родственному" в бетонный фундамент?
От жёсткого пенополистирола эффект будет? Кто-нибудь имел подобный опыт? |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2010 - 00:38:58 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Обычно теплый пол отделяют от плиты пенопластом ПСБ 35 марки. Толщину посчитайте сами какая Вам нужна. по прочности достаточно.
можно перебдеть и положить Экструзированный ППС. На него целые дома ставят. |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2010 - 10:13:33 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Очень хочу "перебдеть"!
Только опасаюсь, что ЭППС даст усадку под тяжестью плит и стен. Вся нагрузка дома придётся на 40-см пояс утеплителя, уложенный поверх цоколя. А пол усаживаться не сможет, т. к. "схватится" с вертикальной арматурой, залитой в цоколь, и даст трещины. Или не даст? |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2010 - 11:21:00 |
|
Сергiй


бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
 |
Mihaly4 пишет:
От жёсткого пенополистирола эффект будет? |
Будет. Но очень опасно. Надо рассчитать нагрузку на смятие ППС или ЭППС.
А вообще не стоит с этим морочиться. Утеплите сам цоколь, устроив забирку. Об этом есть статья Константина и тема на форуме. А ППСом изолируйте само перекрытие между первым этажом и подполом (или подвалом) - что там у Вас.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Мая, 2010 - 15:48:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Утеплять весь цоколь - совсем другие цифры затрат и объёмов получаются. Тем более, что у меня подвал пристроен к деревянному строению, весь всё равно не утеплить.
А как можно расчтать смятие 2-см ЭППСа, и, тем более, вероятность деформации пола?
Тем более, что материал постройки ещё не выбран. Я пытался объяснить бригаде близкозарубежников способ заливки Константина, у них глаза - до размеров пятака и больше...) |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2010 - 16:08:01 |
|
Сергiй


бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
 |
Mihaly4 пишет:
у них глаза - до размеров пятака |
Не пайдёт! Этот способ только для себя-строителя. Может, попадёт в боигаде какой ненормальный строитель - он сделает. Но работа Вам обойдётся куда дороже, чем выгнать стены из пенобетона или какого - то "теплостена".
Mihaly4 пишет:
Утеплять весь цоколь - совсем другие цифры затрат и объёмов получаются. |
А без этого не обойтись. Тепло будет убегать не только по бетону в подвал и в землю. Но и прямиком из плиты в атмосферу.
Mihaly4 пишет:
А как можно расчтать смятие 2-см ЭППСа |
Да как... Рассчитать массу дома. (А у Вас ещё материал не выбран.) Отсюда нагрузка на кв. см. ленты. Потом найти в справочной литературе прочность на смятие. Сравнить со своими потребностями. Коэф. запаса раза в два.
Mihaly4 пишет:
вероятность деформации пола |
А чего ему деформироваться? Сам пол - отдельный элемент конструкции, со стеной связан опосредованно.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Мая, 2010 - 18:05:05 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Стены давят на пол. Пол передаёт нагрузку на ЭППС. ЭППС сжимаем значительно больше бетона. Пол мог бы опускаться, но связан с арматурой, залитой в цоколь. Арматура не даёт бетону пола опускаться. Отсюда деформация. Разрушение. Беда.
Такая вот логика.
А плиту пола с торца утеплить проще, даже при заливке, чем подвал, да ещё со стороны стоящего впритык здания. |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2010 - 18:51:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Не знаете что за стены будут не ставьте их на пол. отлейте под стены отдельно фундаментную ленту. А пол внутри помещения отлейте отдельно . Работы чуть больше, но волноваться не будете.
И не связывайте пол с цоколем.
И для внутренних работ ППС 35ым обойдетесь (он в 1,5-2 раза дешевле ЭППС).
Эппс под взлетные полосы и автомагистрали подстилают. И плитные фундаменты на нем стоят. НО все это надо рассчитать. Дешевле выйдет, чем потом ошибки исправлять. |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2010 - 22:33:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Не могуу-уу-уу залить под стены фундаментную ленту, не сломав стоящий впритык деревянный дом, где мы живём. И потом - это же второй фундамент!? |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2010 - 23:14:47 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
В общем, после консультаций с Форумом решение созревает такое:
вертикальные отрезки арматуры, залитые в цоколь, использовать для вязки арматурной сетки, после чего срезать, оставив арматуру не связанной с цоколем, а «пеньки» в полсантиметра использовать для фиксации утеплителя до заливки. Положить 2-см ЭППС по всей ширине цоколя 40 см, на который залить плиту. По периметру цоколя выложить ленту в четверть кирпича (на ребро), используя под её как боковую опалубку, изнутри перед заливкой выложить тем же 2-см ЭППС, поставив на ребро 10-см полосу.
Получится изоляция плиты пола и от цоколя, и от забортного воздушного пространства.
Рассчитать вероятность смятия ЭППСа, не зная с уверенностью будущего материала строения, нельзя, но можно рассчитывать, что его возможная деформация не повлечёт негативных последствий, кроме, разве что, ухудшения теплоизоляционных свойств.
(Отредактировано автором: 23 Мая, 2010 - 14:27:43) |
|
В начало |
Отправлено: 23 Мая, 2010 - 10:33:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Когда заливали плиту на ЭППС, даже сомнение взяло, стоило ли волноватся из-за усадки. Здоровые мужики бегали по этому розовому пенопласту, даже следов не оставляя. Вернее, вмятин. Вымыли бы ноги, и следов бы не оставили
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
|
В начало |
Отправлено: 27 Мая, 2010 - 15:42:25 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
|
В начало |
Отправлено: 27 Мая, 2010 - 15:43:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
У меня в бане при работе 1 кВт обогревателя температура в два раза выше той что выдает соответствующий калькулятор. Полагаю от того что идет подогрев от почвы. И в гараже где вообще нет обогревателя температура по зиме ниже -12 не опускаеться при том что средняя уличная по зиме была -30.
Это в тему жуткой необходимости утеплять пол.
/утепление пола глупость/ |
|
В начало |
Отправлено: 28 Мая, 2010 - 04:27:22 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Алексейй пишет:
/утепление пола глупость/ |
хотелось бы услышать мнение форумчан по данному вопросу
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Июня, 2010 - 07:31:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Я тоже думаю. что пол на грунте утеплять не надо. В отличии от стен отвод тепла внутрь земли незначителен и . по моему мнению, грунт будет аккумулятором тепла для "теплого " пола. в студеческом отряде копал в вечной мерзлоте траншеи. сверху земля теплая летом. а глубже 40см никаких признаков оттайки. Поэтому от стен изолировать пол обязательно и не связывать пол с фундаментом, а от грунта не надо. Практики пока нет. только соображения. |
|
В начало |
Отправлено: 22 Июня, 2010 - 19:18:23 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Mai1951 пишет:
пол на грунте утеплять не надо. |
Пол теплоизолирован от фундамента и воздуха. Он не на грунте.
От грунта я бы его по-любому изолировал, на форум не ходи...
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Июня, 2010 - 19:48:08 |
|