Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Обсуждаем варианты беседок, способы строительства беседок, пергол, навесов. |
|
|
Rudel


бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
 |
Приветствую, Константин! Давно слежу за Вашим сайтом. Возник вопрос, а какого размера Вы делали беседку? Вопрос непросто так возник, ибо задумал тоже сие творение, но из 100х100 бруса. Сейчас понимаю, что можно и съэкономить, вот и прикидываю насколько вариант с 50х70 пройдет? Думаю делать что-то типа 6х3 метров, но столб несущий по середине не подходит, вариант примерно как у Вас. |
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 15:43:28 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Я брал доску 50 х 150 и распускал ее вдоль, после остругивания оставалось где то сечения бруса 45 х 70.
Размер моей беседки - 4,5 х 3,5 метра. В ней стоит 2 столика, которые можно составить в один. А так - один используется как столовый, второй как рабочий. Хотя надо оборудовать кухонный уголок специальный с именно рабочим столиком и шкафчиком для всей кухонной приблуды.
При размерах 6х3 столба посредине и не понадобится. Жесткости балок в 3 метра более чем достаточно.
Только наверное придется сделать крышу 4-х скатную, но с коньком метра 3.
Если делать фронтоны вертикальные, будет не очень... имхо.
Брус 100 х100 - нормально. Слоны смогут по крыше гулять .
(Для тех, кто не в курсе. Речь идет о беседке садовой -
http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy49.html ) |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 18:51:06 |
|
Rudel


бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я брал доску 50 х 150 и распускал ее вдоль, после остругивания оставалось где то сечения бруса 45 х 70.
Размер моей беседки - 4,5 х 3,5 метра. |
Отлично, вот именно с этого момента по подробнее. Как я понял я с таким же успехом могу сделать пол 50х150, стены и кровлю 50х70, но есть нюансы . Например, если я бы использовал для столбов 100х100 брус, то я бы не парился и крышу мог сделать шатровой. А теперь придеться делать вальмовую или четырехскатную. Ибо если не ставить столб по середине, то будет существенная нагрузка по центру. А так можно стопилки треугольничком и вперред.
Цитата:
При размерах 6х3 столба посредине и не понадобится. Жесткости балок в 3 метра более чем достаточно.
Только наверное придется сделать крышу 4-х скатную, но с коньком метра 3.
|
ну типа того. надо будет вычертить. Кстати, Константин, а доска вроде дешевле бруса? Думаю с экономить немного.
|
Если делать фронтоны вертикальные, будет не очень... имхо.
Брус 100 х100 - нормально. Слоны смогут по крыше гулять .
|
Ага, изба-читальня получится! Нее, у нас на местности только медведи и кабаны, ну лоси еще. Ясно что 100х100 нормально, но вариант 50х70 интереснее в плане экономии. А как крепили листы жести? Вагонка же тонкая. а кровельные саморезы - дай бог, они под 50ку обрешетку рассчитаны! Я вот думаю шиглс использовать, но гвозди нужны максимум 20мм, не на степлер же прибивать!
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 15 Февраля, 2008 - 10:20:41 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
На шатровую крышу трудно будет жесткую кровлю сделать, много отходов будет. А столб в центре при ширине 3 метра - уже дискомфорта добавит конкретно.
Или Вы под шатром понимаете односкатную?
По вертикали стойки разницы, имхо, нет 50х70 более чем достаточно и даже для односкатной. Просто все равно придется одну сторону приподнимать, пускать горизонтальную затяжку и можно 1-2 укоса поставить. будет надежно.
Жесть крепил саморезами, только не кровельными, а обычными, спресс-шайбой. они бывают короткие 19 мм даже.
Прежде чем ввинчивать - накернивал жесть.
Что б под них не подтекало, прежде чем ввинтить, делал "шайбы" из невысыхающего герметика, остатки, что выдавливались, убирал.
Да даже если и протечет пара капель - вреда не много. На мой век хватит более чем.

Вот такие саморезы.
(Добавление)
Кстати, а почему Вы считаете, что шатровая невозможна без центрального столба?
Ведь легко положить горизонтальные балки, а в центре "шатра" поставить столку на балку. Или сделать несложную пространственную раму ромбовидную. Как фермы строительные.
И будет весьма надежно и без центрального столба. Канчели подтвердит! |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Февраля, 2008 - 12:06:06 |
|
Rudel


бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
 |
Цитата:
На шатровую крышу трудно будет жесткую кровлю сделать, много отходов будет. А столб в центре при ширине 3 метра - уже дискомфорта добавит конкретно |
Нее, я думал вообще их сначала разделить, в смысле ее (беседку) пополам. Так что столб он по любому был бы в середине. Фишка была в том чтобы сделать место сбора и место для стола под настольный тенис. но стол как я выяснил 275х153х70 так что он точно не влезет, точнее место под маневр не будет. Остается вариант без столбика. Надеюсь я объяснил понятно.
Под шатровой понимаю, как и все, четырехскатную без конька. Все скаты сходятся к середине.
Цитата:
Кстати, а почему Вы считаете, что шатровая невозможна без центрального столба?
Ведь легко положить горизонтальные балки, а в центре "шатра" поставить столку на балку. Или сделать несложную пространственную раму ромбовидную. Как фермы строительные.
И будет весьма надежно и без центрального столба. Канчели подтвердит! |
Да двоечник я! Сопромат в институте плохо учил, поэтому сейчас проблема! Туго себе представляю как можно будет стойку воткнуть на балки потому и такой вопрос. Балка на трех метрах прогиб даст, это даже мне понятно. Брус вряд ли, но тогда конструкция вся будет громозкой. Если есть желание могу файл акадовский скинуть, там все под 100х100 разрисовано. В смысле что бы хотел сделать. Реально сейчас решение вижу только если вальмовую городить. Ну или из бруса, может выдержит!
(Добавление)
Да, по саморезам. Наверное правильно сделали, что не кровельные. Протечки если и будут то на вагонку, а там еще и не известно как протечет. К тому же в беседке не жить, критерий протечки ИМХО не сильно большой.
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 15 Февраля, 2008 - 16:19:30 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Rudel пишет:
Да, по саморезам. Наверное правильно сделали, что не кровельные. Протечки если и будут то на вагонку, а там еще и не известно как протечет. К тому же в беседке не жить, критерий протечки ИМХО не сильно большой. |
Я рассуждал точно так же. Во-первых, вероятность протекания очень мала. Во-вторых, если и случится, то беды никакой. При сильном дожде с ветром в беседке сидеть по-любому не в кайф. А если и протечет - через час и высохнет. Утеплителя под крышей нету. .
Rudel пишет:
Балка на трех метрах прогиб даст, это даже мне понятно. |
Ну точно, двоечник...
Вот такую балку сделаете - она и на 6 метрах не прогнется. Это ж ферма. Как она прогнуться может? Онм не гнется, она ломается. Если на вашу крышу грузовик заедет.
Со снеговой нагрузкой не заморачивайтесь. По гладкой крыше он и при 10 гр. уклона ползет.
Там то проблема не в прогибе! А в том, что крыша ваша (стропила) будет распирать столбы в стороны давлением, разваливать их. Поэтому в любом случае надо будет делать т.н. "затяжку" - т.е. горизонтальную балку, связывающую столбы.
Ну а раз появляется горизонтальная балка - грех не добавить 2-3 укоса и сделать крышу неубиваемой.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Февраля, 2008 - 19:01:06 |
|
Rudel


бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
 |
Да, блин! Про ферму я чего-то и не подумал! Ок, спасибо за идею. Надо будет попробовать. Планов громадье, осталось только занятся.
Цитата:
Со снеговой нагрузкой не заморачивайтесь. По гладкой крыше он и при 10 гр. уклона ползет.
|
Ну не согласен, от 15-20 градусов будет нормально. Но я планирую побольше, только она шероховатая будет!
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 15 Февраля, 2008 - 21:57:00 |
|