Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Использование шпал при изготовлении разных типов фундамента |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Уважаемые строители!! Дайте пожалуйста своё трактование возможности использования железнодорожных железобетонных шпал при строительстве разных типов фундамента.
На пример: Хочу строить дом из пенобетона размером 8 * 8 метров в 2 этажа Грунт 40 см чернозём далее суглинок на 150см . На зиму грунтовые воды на уровне 130 - 150 см. Весной верховодка по суглинку до июня месяца. Участок имеет уклон (на 10 метрах перепад 60 см). Думаю фундамент сделать так : Прокопать траншею шириной 250 см(длина шпалы 250 см ширина 25 см высота 20см) глубиной 50 см Засапать траншею песком высотой 30 см и уложить впритык шпалы ( порядка 30-34 штук на одну сторону) ( т е они будут типа железобетонная широкая подушка) и на них по центру залить фундамент ширина 55 см высотой 70см сделав каркас из арматуры 18. По центру будет точно такая перемычка. Возможен и будет ли живуч такой "мелкозагубленный" фундамент.
Заранее благодарю за советы, а так же может моя окажется жизнедейственной (благо шпалы на дорогах меняются часто) |
|
В начало |
Отправлено: 27 Сентября, 2010 - 16:32:17 |
|
Ivank

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
В шпале , как знаю, армирование понизу и в середине. Закладные болты с арматурой не связаны.
Как планируете выкладывать углы. Веером.? По работе с ж\б пасынками могу рекомендовать пару прочных козелкОв, высотой около 70 см и ручную лебедку г\п 0.5 тонны. И запасную спину.)) |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 27 Сентября, 2010 - 17:07:23 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Я думаю, что вам следует укладывать шпалы как кирпичи. Т.е. со сдвигом на пол-шпалы по рядам и слоям. Ну и между слоями желательно сетку арматурную (что бы ряды между собой перевязать).
Класть на толстый слой раствора.
Фундамент будет неубиваемый... |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Сентября, 2010 - 17:16:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Большое спасибо за ответы! Но я хотел испльзовать шпалы как подушку под мелкозагубленный фундамент и поэтому я выкладываю их поперек фундаментной ленты [/img] В углах залью плиты 200 * 200 * 20 см.
Если надо то шпалы обвяжу армосеткой и немного (см 5) залью бетоном на которые положу фундамент. Меня интересует будет ли такойфундамент противостоять пучению грунта (как монолитная мини плита) и как будет себя чувствовать при пучении грунта стены из пеноблока
(Добавление)
Для укладки железобетонных шпал буду использовать какую-нибудь японягу типа "ТЁЩИНА РУКА"
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
|
В начало |
Отправлено: 28 Сентября, 2010 - 12:57:13 |
|
Ivank

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
Эдвард, а чего бы не укладывать шпалы под углом 45 градусов по отношению к оси стены. Так и углы перевязать легче и вынос подушки из шпал на стороны фундамента будет меньше. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 28 Сентября, 2010 - 13:14:53 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Шпалы так хочу укладывать с надеждой что будет соблюдено равномерная нагрузка фундамента на центр массива из шпал . Конца выходящие из под фундамента наружу фундамента (с внешней стороны) в дальнейшем могут быть использованы .\ приспособлены\ под отмостку. |
|
В начало |
Отправлено: 28 Сентября, 2010 - 13:33:54 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Эдвард пишет:
поэтому я выкладываю их поперек фундаментной ленты |
Такое использование шпал просто бессмысленно, так как площади самого фундамента с лихвой хватит, что бы "нести" ваш дом.
Эдвард пишет:
Меня интересует будет ли такойфундамент противостоять пучению грунта |
Нет. Пучение никак не зависит от конструкции фундамента. Если фундамент сделан неправильно - его рвет и пучит даже если он из блоков ФБС. И землю пучит саму по себе, независимо от того, стоит на ней что то или нет. И плиту может колбасить и кренить.
Эдвард пишет:
в дальнейшем могут быть использованы .\ приспособлены\ под отмостку. |
Господи, отмостка тут при чем? Отмостка - это гидротехническое сооружение, предназначенное для отвода воды от фундамента!
А не "красивая плитка у стены". Отмостка вообще должна быть монолитной, водоупорной...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Сентября, 2010 - 19:20:53 |
|
Ivank

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
Эдвард, хотел сказать, вызывает сомнение устойчивость фундамента. Если грунт начнет пучить, то за огромное плечо шпалы фундамент может покосить, прочности шпал на это, наверно, хватит. Предлагая укладывать шпалы под углом 45 градусов, была цель уменьшить это плечо.
Может быть, купить хороший алмазный диск и порезать шпалы на три части. По размеру 1050 на чертеже шпалы.
И вообще, шпала Ш-1 б\у стоит примерно 900 рублей. Обьем шпалы 0,108 м. куб. Да еще много работы с ними. Однако товарный бетон из миксера все же дешевле.? |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 09:09:18 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Шпалы железобетонные б\у размером 250*25*20 ну просто ЗАВАЛИСЬ по 100 руб за штуку и грех их не использовать на фундамент.Просто я хотел услышать можно ли их использовать под мелко загубленный фундамент для дома из пеноблока обложенного кирпичом.Из обсуждения вытекает что предложенный мной вариант фундамента с использованиеем шпал не подходит даже на подобие фундамента "монолитная плита" с НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ дыркой по середине под ДОБРОТНУЮ РУССКУЮ печь размером 4 *4; метра. Конечно выступающие концы шпал будут представлять один из элементов отмостки .\Будет там и дренаж и песок и глиняный замокю |
|
В начало |
Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 15:43:25 |
|
Ivank

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
У меня тоже было ж\б пасынков завались. Вообще бесплатно. Но , потом, повозившись с ними, стала возникать мысль- а чего это я бетон по арматуре не захотел, а стал обкалывать и сваривать эти пасынки. Единственное, где мне пасынки пришлись к месту- перекрытие гаража, четырехметровыми пасынками. Сделать можно все, даже хороший фундамент из пасынков, под гараж в полкирпича , но получилось долго и тяжело.
В шпалах 250*25*20 арматура из пучков проволок.? Не сварить.? Наверно потому так дешево отдают, что бесполезная в хозяйстве вещь. Если бы просто чистили территорию от шпал- сами бы привезли бесплатно, лишь бы кто забрал.
Может быть, можно рассмотреть какие-то варианты сделать фундамент непременно из шпал, но, думается, параллельно с другими вариантами устройства фундамента.
(Добавление)
Может быть правда, резать шпалы алмазным диском, на три части, и укладывать под углом 45 градусов по отношению к оси стены. В два-три слоя, каждый ряд заливать бетоном по арматурной сетке.
(Отредактировано автором: 29 Сентября, 2010 - 17:08:19) |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 16:56:25 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Эдвард пишет:
можно ли их использовать под мелко загубленный фундамент |
Можно. Если использовать их как фундаментные блоки. Что бы шпалы "цеплялись" друг за друга, были связаны между собой и передавали и распределяли нагрузку.
А так как нарисовано - имеет смысл только на гравийной подушке. Т.е. фактически скопировать ЖД насыпь, только вместо рельсов - МЗЛ...
И если одну шпалу начнет колбасить - остальные ей не помощницы... Какая там нафик "монолитная плита"...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 19:01:19 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
И всё же наверно шпалы можно будет использовать при устройстве фундамента ПЛИТА .Делаю плиту невысокую высота 15 .выставляю в ней арматуру по гнездам в шпале и сверху заливаю шпалы. Т.е создаю "РЕБРА ЖЕСТКОСТИ" А может быть лучше их пустить снизу?
(Добавление)
[No dynamic images! The forbidden URL "
(Добавление)
добавил рисунок[img]
(Добавление) " is found!] |
|
В начало |
Отправлено: 30 Сентября, 2010 - 13:18:21 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Эдвард пишет:
Т.е создаю "РЕБРА ЖЕСТКОСТИ" |
Такое ребро жесткости будет длиной в одну шпалу. Две последовательно уже не будут ребром жесткости.
Проблема заливки шпал еще и в том, что новый бетон к старому не пристает... Если хотите что бы пристал, вам надо будет шпалы перед заливкой плиточным клеем обмазывать...
Не пытайтесь вставлять картинки из других файлообменников. только с этого - http://onlinedisk.ru/
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Сентября, 2010 - 22:19:59 |
|
Otrem

регистрация на 2 года
Откуда: Минусинск
Покинул форум
|
|
|
 |
Константин пишет:
вставлять картинки ... с этого - http://onlinedisk.ru/ |
Я вообще не могу зайти на этот onlinedisk.ru, ни посмотреть ссылки с форума.
В чём дело? Может какой-то хомут у меня в браузере иль шкворень.
Ничего не вижу в форуме, ни рисунков, ни фото.
Пытался и свои фото конструкций выложить. Но на сайте onlinedisk.ru проблемы. Ни ответа ни гугу.
Короче - "Стояла тихая Фарфоломеевская ночь"
(Отредактировано автором: 01 Октября, 2010 - 15:54:16)
|
|
В начало |
Всего записей: 46 Дата рег-ции: Авг. 2010 Отправлено: 01 Октября, 2010 - 15:53:03 |
|
Otrem

регистрация на 2 года
Откуда: Минусинск
Покинул форум
|
|
|
 |
О -го! Выкопал тему. До-.. до XYZ-исчисления. Приятно. И "я" там оказывается был.
Вообще, как удивительны в Париже Ночи. Не тошно МОСКОВСКИЕ ВЕЧОРА. 
НОСТАЛЬДЖИ ! 
(Отредактировано автором: 13 Августа, 2012 - 16:41:17) |
|
В начало |
Всего записей: 46 Дата рег-ции: Авг. 2010 Отправлено: 13 Августа, 2012 - 15:57:10 |
|