Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

отопление загородного дома

[Страниц (2): [1] 2 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: что выбрать
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
вот сижу ломаю голову какой котёл приобрести, то есть на чём будет работать.
газа на улице нет и когда будет одному всевышнему известно, хотя администрация уже за 7 лет, три раза собирала деньги.
электричество то же не катит, нет 380, а 220 и то пониженное в среднем в сети 180-190.
остаётся одно или дрова с углём или солярка.
но вот не могу понять сколько будет расходываться солярки - дом получается 100кв общая
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 08:26:12
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
если не ошибаюсь есть некие усредненные данные по отоплению нормально утепленного дома,в сильные морозы, а именно 1 кВт на 10 м2 площади. соответственно литр солярки, это порядка 10 кВт/ч (см. таблицу теплоты сгорания)
то есть в мороз под -30, требуется порядка 1 литра в час.
повторюсь, что при плохом утеплении дома расходы возрастут, и когда на улице теплее то топить потребуется меньше, опять же возможны варианты экономии, если не сильно топить там, где оное не требуется.
кстати если делать на сжиженном газе, то получится раза в полтора дешевле.
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 08:50:51
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
извините за резкость - но некоторые усредненные данные у некоторого усредненного потребителя с некоторым усредненным интеллектом, которому некоторый усредненный менеджер по продажам впаривает некоторый усредненный котел.
а в теплотехнике все на расчетах.
в интернете полно калькуляторов сопротивлению теплопроводности стен, перекрытий и т.п. вставив туда свои параметры можно узнать потребность в этих самых квт/м2.
от этой цифры уже и выбирать котел при том, или ином способе отопления.
З.Ы,про "дешевизну" сжиженного газа уже давно все выяснили
З.Ы.Ы, 100вт/1м2 это не нормально утепленный дом. это прошлый век, нормально утепленный дом в новосибирске имеет окна высотой под 2м и отапливается водяным теплым полом, не пузо кошке греется а целый дом отапливается.
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 09:10:32
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

muxa пишет:
а в теплотехнике все на расчетах.

и расчеты говорят что при ,,теплом поле,, в Новосибирске , в мороз , его температуру придеться держать под +40.
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 09:35:34
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

woldemar пишет:
вот сижу ломаю голову какой котёл приобрести, то есть на чём будет работать.


Что сейчас представляет собой дом? Как я понимаю от этого плясать надо. С площадью понятно, а из чего сделан? Материал стен и т.д.? Может дешевле будет вложиться в в дополнительное утепление и топить этектроконвертерами типа NOBO. Они сохраняют работоспособность в интервале от 90 до 250 вольт проверено на личном опыте.


(Отредактировано автором: 29 Сентября, 2010 - 13:44:45)
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 13:37:18
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Globi пишет:
Они сохраняют работоспособность в интервале от 90 до 250 вольт проверено на личном опыте.

любой ,,козел,, сохраняет работоспособность в интервале от нуля до 250 вольт-проверено поколениями.
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 14:29:09
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
любой ,,козел,, сохраняет работоспособность в интервале от нуля до 250 вольт-проверено поколениями.


Ну у козла обычно нет электронного управления в отличии от NOBO.
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 15:18:23
Ivank


бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

muxa пишет:

а в теплотехнике все на расчетах.
в интернете полно калькуляторов вставив туда свои параметры можно узнать потребность в этих самых квт/м2.

Гы, теплотехники на полном серьезе заявляют, что если теплотехнические расчеты имеют хотя-бы пятидесятипроцентную точность- это очень хороший результат.

Киловатты можно ведь и на эл. счетчике посмотреть. В смысле сколько киловатт эл. козлику надо на поддержание заданной температуры в доме. И потом выбирать котел, на дровах там или на соляре.))
В начало Всего записей: 526   Дата рег-ции: Апр. 2010   Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 16:02:03
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Globi пишет:

woldemar пишет:
вот сижу ломаю голову какой котёл приобрести, то есть на чём будет работать.


Что сейчас представляет собой дом? Как я понимаю от этого плясать надо. С площадью понятно, а из чего сделан? Материал стен и т.д.? Может дешевле будет вложиться в в дополнительное утепление и топить этектроконвертерами типа NOBO. Они сохраняют работоспособность в интервале от 90 до 250 вольт проверено на личном опыте.


керамзито-бетонные блоки -ширина стен 40 см, внутри штукатурка
размер 7х9 вчистую внутреннее пространство составляет 6.20х8.20=50.84х2 этажа=101.68 кв
утеплил между вторым этажом и крышей 20см урса изовер
9 окон по 1.20 в высоту и 1.30 в ширину
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2010 - 20:53:02
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

muxa пишет:
извините за резкость - но некоторые усредненные данные у некоторого усредненного потребителя с некоторым усредненным интеллектом, которому некоторый усредненный менеджер по продажам впаривает некоторый усредненный котел.
а в теплотехнике все на расчетах.
в интернете полно калькуляторов сопротивлению теплопроводности стен, перекрытий и т.п. вставив туда свои параметры можно узнать потребность в этих самых квт/м2.
от этой цифры уже и выбирать котел при том, или ином способе отопления.
З.Ы,про "дешевизну" сжиженного газа уже давно все выяснили
З.Ы.Ы, 100вт/1м2 это не нормально утепленный дом. это прошлый век, нормально утепленный дом в новосибирске имеет окна высотой под 2м и отапливается водяным теплым полом, не пузо кошке греется а целый дом отапливается.

1)тут Ivank написал что если точность теплотехнических расчетов 50% то это очень хорошо. (я к теплотехнике отношения не имею, но подозреваю что так и есть) так вот при такой точности, не уверен стоит ли расчитывать на эти данные.
2) по сжиженному газу и диз, топливу- я брал цены с заправок а не цену сприонеренного откуда-то и проданного по 5 руб за литр.
3) так если все как следует утеплить, установить 5-10 слойные стеклопакеты, поставить рекуператор на систему вентиляции и слива сточных вод.... то я вполне возможно греть и водяным полом... но цена вопроса думаю будет не по карману простым смертным. а "прошлый век" доступен.
В начало Отправлено: 30 Сентября, 2010 - 09:19:03
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
2-5 тонн солярки хватает на отопительный сезон для дома площадью 300-400 кв. м
ну неужели ни у кого нет информации по расходу солярки и отзывы по котлам?
В начало Отправлено: 30 Сентября, 2010 - 21:51:23
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
я имею отношение к теплотехнике. на уровне высшего образования полученного еще в те времена.
я не смеюсь при словах кпд 500% и т.п.
все заявления про точность расчетов и т.п. просто смешны.
как тогда по вашему работали и работают недопиленные тэц, тэс аэс и гэс в различных уголках нашей раши ???
с точностью расчетов 50% что ли ???
головой то можно иногда и думать а не только кушать
-дома в новосибе комплектуют теплыми полами местные продавцы.
получается одни все могут делать по уму , а другие только лапшу вешать про 50% расчеты и 1секция на 2 кв.метра.
дом правда самим хозяином изначально запроектирован по уму. т.е. когда теплоноситель на входе в т.п 28 градусов и сьем порядка 50Вт с кв.м, остальное дело техники - сопротивление теплопередачи подогнать при нужной дельте , да построить,т.е. реализовать нужный коэфф, замаскированная шняга типа поризованного кирпича тут не прокатит
-диз.топливо еще относительно дешево и крайне удобно (отностиельно угля или дров) а газ никаким боком и ни в каком виде не дешев.
и затраты на его складирование это прямые минуса. помноженные кстати на европейские цены к 2014году (но расходы на транспортировку типа будут вычтены) .
- расход солярки зависит от горелки. модулировать и т.п. не получится, получится только тупо вкл и потом выкл. перемножаем на 1.4л/час (вроде как меньше горелки нет) и видно что когда относительно тепло то еще терпимо. а как мороз так канистра в сутки запросто.
- электронное управление приделывается любому козлику за 5 минут. какие то космические технологии в отдельно взятом типо зарубежном козлике отсутствуют напрочь, нерентабельно такое продавать в банановых республиках. а в нормальных государствах такое могут и не пустить через границу, зачем тупо просирать ресурсы получая с 1 квт эл.энергии менее 1квт тепла , когда можно получать 5квт ???
- стены из шлакоблока это печально. особенно в свете информации имеющейся на этом форуме. 7*9=101квм, хотя по идее должно было стремиться к 126 , может надо было в свое время сесть и подумать над одноэтажным домиком ? глядишь при той же площади стены были бы путевыми и на мебелишко еще бы хватило
З.Ы, лет 20 назад сам бы построил из шлакоблока
В начало Отправлено: 01 Октября, 2010 - 00:30:17
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
ну не знаю, вот человек пишет отзыв и по мойму это не реклама

Валерий Степанович Написать [08.06.2010 - 13:25]


Сначала хотел возмутиться по поводу стоимости топлива в 5 рублей, заказываю по 15-16 летом и 17-19 зимой, затем увидел, что статья лохматого года... отпустило=)
Установил комбинированный котел VIESSMANN. Питерской "зимой" для дома 197кв.м. расход 500-700 литров в месяц. В январские морозы, признаться честно, я испугался, когда в Приозерске было минус 37 и даже самая проверенная солярка стала парафиниться, оказывается, -35 у соляры это температура застывания и минус 30 это уже экстремальная для нее температура, от поставщика топлива узнал, что в Москве вообще беда с этими морозами, мол у них завод выпускает зимнее топливо с температурой застывания минус 25. Спасибо установщикам в свое время убедили заглубить емкость и утеплить магистраль-обошлось. Сейчас лето котел не работает, горячая вода от накопительного бойлера. Заказал в еще в марте у того же поставщика коттеджное топливо по интересной цене 16,5, минус 10-проблем не было Совет: заглубляйте емкости, либо устанавливайте их в тепле и будет вам счастье,а еще лучще Газ).

http://www.vashdom.ruS/articles/m_kotel.htm
В начало Отправлено: 01 Октября, 2010 - 06:52:30
Otrem


регистрация на 2 года
Откуда: Минусинск
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

muxa пишет:
с 1 квт эл.энергии ... тепла...можно получать 5квт ???

??? ...Во даёт! А?


muxa пишет:
на уровне высшего образования полученного еще в те времена.
я не смеюсь при словах кпд 500% и т.п.

Да! Не смешно.

(Отредактировано автором: 01 Октября, 2010 - 07:27:17)
В начало Всего записей: 46   Дата рег-ции: Авг. 2010   Отправлено: 01 Октября, 2010 - 07:21:45
Ivank


бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
muxa , я ж не спорю. Расчеты делать надо, хотя бы чтоб был известен прядок цифр. Но это ж искусство, зависящее главным образом от опыта расчетчика. После предварительного обследования обьекта, или анализа документации на строящийся обьект. Хорошим, зарекомендовавшим себя проектировщикам-теплотехникам заказчик не зря готов платить столько, сколько попросят. Не за потыкать пальцем в калькулятор, а за имеющийся опыт, знание нюансов и тонкостей. Потому что цена ошибки высока.
В начало Всего записей: 526   Дата рег-ции: Апр. 2010   Отправлено: 01 Октября, 2010 - 11:57:31
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Otrem пишет:

muxa пишет:
с 1 квт эл.энергии ... тепла...можно получать 5квт ???
??? ...Во даёт! А?

это называется тепловой насос. то есть явно ничего не нагреваем, а только перемещаем тепло из одного места в другое. как кондиционер или холодильник.
muxa, ваша точность говорит что У ВАС есть опыт и знания. у человека "со стороны " ничего этого нет. как следствие у самодельного расчета результат 50% будет довольно хорошим результатом.


(Добавление)
да и еще по статье: 500-700 литров в месяц - это 16- 25 литров в день . то есть 0,5-1 литр в час на дом 200 м2. при этом в европейской части России обычно морозы в -30 стоят не дольше пары недель за всю зиму. как следствие порядок цифр 100Вт/м2 сохраняется.
В начало Отправлено: 01 Октября, 2010 - 12:10:45
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » отопление загородного дома [Страниц (2): [1] 2 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 3.7326 ]   [ Gzip Disabled ]