| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Вытяжка для ванной комнаты и туалета |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Всех приветствую! Возник вопрос устройства вытяжки для туалета и ванной комнаты. Пока опишу словесно, потом, возможно, дополню фото или рисунком. Итак: загородный дом, 2 этажа+чердак. У одной торцевой стены расположены ванная комната и туалет (первый этаж. На втором подобные сооружения не предусмотрены). Крыша пока закрыта рубероидом, крыть буду в конце весны. Задумался над вентиляционными каналами. В частности, над туалетом и над ванной хочу сделать 2 пластиковые трубы, в них посадить вентиляторы для принудительной вытяжки. Вопросы такие: 1. Нужна ли принудительная вентиляция в туалете? В ванной, насколько понимаю, обязательна - т.к. высокая влажность... 2. Можно ли обе трубы совместить в одну (d=110мм), а то очень не хочется вести много труб по стене второго этажа... Там как раз спальня планируется... Если можно, то как предотвратить попадание, простите, "выхлопа" из туалета - в ванную комнату, и наоборот? 3. Стоит ли (и надо ли) предусматривать рекуператор (кажется, так называется?) для подобной вытяжки? 4. Правильно ли я понимаю, что вести трубу ОЧЕНЬ желательно внутри помещения, чтобы не мёрзла, не покрывалась изморозью и т.п.? В т.ч. если выходит из крыши, то не более 10-30 см? 5. Есть ли прямоугольные трубы с низким профилем? Несмотря на запас со стороны стены, всё же труба d=110 будет несколько выпирать из стены... Соответственно, если есть, то существуют ли переходники на круглое сечение? Я планирую бОльшую часть канала прогнать "рыжей" водопроводной, d=110мм. К слову, это допустимо? Спасибо! (Отредактировано автором: 09 Ноября, 2010 - 11:19:05) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Browny Цитата:
Утановить вентилятор после ванны и туалета на "отсос",не забудте сделать и приточные "каналы".Вентилятор с двумя скоростями влагозащитном исполнении.Такие используют для кухонных вытяжек .А диаметр можно и побольше, тише работать будет Цитата:
У нас ........ в продаже есть специальные плоские и переходники ,но гораздо дороже канализационных.И не забудте защитить вентиляцию от птиц и мышей (крови много будет)  (Добавление) Цитата:
Установите датчик (гигро-тепло-движения) что-бы вентилятор в пустую тепло не гнал.На приточных каналах "гравитационные заслонки" и дешево и сердито. Да еще,вентилятор не замуровывайте его обслуживать надо.Фу вроде все (Отредактировано автором: 09 Ноября, 2010 - 15:14:37) |
||||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||||
|
Browny пишет:
Это зависит от того, как устроено выходное "отверстие"... Если организовать естественную тягу - то вентиляторы не потребуются. Скорее наоборот - придется вентиляцию еще и придушить, что бы теплый воздух из дома не сильно тянули... Browny пишет:
Можно, но если честно - не сильно нужно... На край - пустите трубу в трубе (50-ку в 110-ке), используйте прямоугольные воздуховоды - они не так похабно смотрятся, как канализационные 110-ки... Да хоть сами сделайте из фанеры и пролачте... Либо канал один с вентилятором, а в него отводы из туалета и из ванной... Поскольку в основном канале будет постоянное разряжение, запахи взаимно проникать не будут. Browny пишет:
Смотря какой объем вентилирования... Browny пишет:
Browny пишет:
Есть конечно. 110 х 55 мм например... Можете сделать еще более плоский, набив на стену брусок 30 мм, оклеить внутренности фольгой и закрыть фанерой, оклееной фольгой же... Возьни больше, но зато можете сделать ну очень плоско и еще и разборный (для ремонта, например или еще чего...) |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин, Разин - спасибо! Константин, относительно "труба-в-трубе" - а что, для естественной тяги 50-ки трубы хватит? Тогда я и две могу пустить... Проблема не в количестве труб, а в том, что хочу их спрятать, чтобы не выпирали из стены на втором этаже. 50-ка вполне даже нормально ляжет почти заподлицо с обшивкой стены, и тогда нехай 2 трубы будет, а не одна |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Browny пишет:
А почему нет? Вам же ведь не сквозняк в ванной нужен, а просто слабый поток воздуха. Из дома воздух по любому теплый идет, что из ванной, что из туалета... В метре 50-ки - 2 литра воздуха. Даже если взять скорость движения 0,1 м/сек (а реально больше) - то за час через трубу пройдет 0,7 - 0,8 куба. 20-30% объема туалета...  Browny пишет:
Тогда сделайте и используйте плоские короба. Они тоже в толщину 55 мм. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин Цитата:
Маловато будет,если семья большая,ДОЛГО ждать придется пока "скунс убежит" .Где-то за час надо пропускать 3-4 обьема ароматного помещения.А ванную комнату нужно еще и быстро просушить, пока стены и предметы еще теплые.Поэтому надо предусмотреть принудительную вытяжку на случай "залпового Выброса".(Отредактировано автором: 11 Ноября, 2010 - 21:50:57) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Честно говоря, сейчас формируется такое представление, как это реализовать... 1. Пустить 2 плоских короба между перекрытий 1 и 2 этажей, например, такие: Нажмите для увеличения  2. Выше перекрытия второго этажа свести оба короба в трубу круглого сечения, например, с помощью такого или подобного ему тройника: Нажмите для увеличения Задумывается, что труба пойдёт через чердак и будет выпущена чуть выше крыши. 3. При необходимости разместить в коробах перед входом в тройник обратные клапаны, например, такие: Нажмите для увеличения 4. Внизу, на входе воздуховодов, поставить переходник с плоского короба на круглую трубу, например, такой: Нажмите для увеличения и посадить на него небольшой кусок трубы круглого диаметра (под дальнейшее размещение вентилятора или штатной решётки) 5. Внизу поставить управляемую заслонку с гигродатчиком - например, аэрековскую BXS: Нажмите для увеличения Что обещают аэрековцы: "Гигрорегулируемая система - контролирует расход воздуха в зависимости от уровня относительной влажности внутри помещения. Возможность измерения давления для расчета расхода воздуха (герметичная заглушка/фиксатор). " Пока не изучил до конца полный функционал заслонки - из описания не совсем ясно, есть ли там вентилятор. Остаётся пока не ясным, как лучше выпускать на крышу трубу. Ну и приветствуется критика и замечания по написанному выше. (Отредактировано автором: 13 Ноября, 2010 - 09:45:33) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Browny Цитата:
Вентилятор тоже там поставите (шуметь будет) ему место в санитарном блоке. Цитата:
Придеться ставить два (а зачем). Цитата:
Очень просто режем-вставляем -герметизируем.
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Разин, в общем, получается, что вентилятор тянет сверху, равноодинаково для туалета и ванны, независимо от ситуации. Т.е. получается, что регулировать поток будет только заслонка? Опять же, если вентилятор управляется датчиком заслонки, то как разделить управление _одного_ вентилятора на две заслонки с датчиками? Насчёт выпуска на крышу - тут вопросы точно будут... На сколько выпускать, чтобы не переморозить.. Какой колпак лучше одевать, чтобы не препятствовал вентиляции и в то же время в трубу не попал снег, сходящий с крыши.. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Browny Не надо так усложнять.Один вентилятор -пример: когда включен свет он вентилирует оба помещения .Заслонка расположенная в "притоке"открывается от тяги и пропускает воздух.Когда вентилятор не работает ,заслонка под силой тяжести перекрывает канал.Естественная тяга не откроет (регулировка массы заслонки) канал и тепло не будет уходить..Можно установть задерку на выключение вентилятора. (Добавление) Цитата:
Принудительная вентиляция-чем меньше тем лучше. Для естественной- выше конька крыши. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Browny пишет:
А что вас смущает? Ну и пусть себе месит, у него мощность Ватт 15-20... Можно и еще задушить. Хотя конечно поставить лучше вентилятор помощнее, что бы продул по рыхлому и заткнулся... Разин пишет:
Это не очень хорошо... Лучше включать вентилятор на определенное время ПОСЛЕ выключения света.... Зачем нам сквозняки в маленьком помещении, когда мы там, да еще голые и мокрые? А вот после использования помещения - самый раз его продуть по быстрому и приготовить для следующего посетителя. Я тоже думал над этой проблемой - вот статья на тему "автоматического включения вентилятора для проветривания туалета и ванной комнаты". http://www.delaysam.ru/rembyttec...embyttech15.html Схему под силу собрать даже начинающему радиогубителю... В принципе, что то похожее наверное можно сгородить и из готовых блоков - фотореле и таймера, имеющихся в продаже... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин Цитата:
Согласен - недочет.Тогда надо в ручную перекрывать заслонку в ванной когда когда там "банный день", возможно одновременно кто то будет в туалете. (Отредактировано автором: 14 Ноября, 2010 - 23:30:29) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Разин пишет:
Если свет зажигается, значит это кому нибудь надо... Но если в помещение входит посетитель номер2, а вентилятор отрабатывает амбре еще от первого засранца, то вентилятор тут же выключится... Точно так же можно и закоммутировать реле устройств на обеих выключателях по принципу "И"... Если хоть в одном помещении свет горит - вентилятор не работает... Но лучше конечно - одно помещение - один прибор - один вентилятор с обратным клапаном... Пусть шныряют как хотят... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| надо для начала разнести точки врезки в общий стояк, как собственно и должно делаться во всех вентиляционных стояках. т.е. смежные помещения врезаются с разносом по уровню. примерно 30-50 см. потом вот эти красивые переходы с круглого канала на прямоугольный - они потребуют вентилятора, да не просто вентиля за 500-1000руб, а типа взрослого за 2500 ( с эдакой бочкой) иначе загибы и закоулки не прокачать. вообще имхо любой вентиль без неподвижных лопаток напротив крыльчатки это просто сдувание пыли. для серьезных дел не годится |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| muxa, ну, разнос точек врезки нужен, так понимаю, чтобы встречные потоки в тройнике не перекрывали обратные клапаны другого потока? Это с учётом, конечно, что ставится не один вентилятор на подсос выше тройника, а два разных "толкающих" вентилятора в самом начале воздуховода.. Насчёт вентилятора - а я и не планировал ставить за 500 р. Есть мысль, что малошумящий вентилятор с гидрозащитой стоит определённо дороже. Загибы, думаю, не настолько страшны. Напротив, планирую придушить вентиляцию управляемыми заслонками внизу. Пускай тихо-тихо тянет естественной тягой (или на минимальных оборотах вентилятора), а при увеличении влажности или по событию "свет выключили" включает вентилятор. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| чтобы тянуло естественной надо для начала не делать порожек в ванной. потом надо обеспечить щель между полотном двери и рамой. в России ведь не принято врезать решетки в низ двери у санитарных помещений. хозяйкам обычно не нравится как это все выглядит (щель или решетка). опять же где то за пределами этих помещений должен быть приток воздуха. в современном стеклопакетном доме притоком ведь никто не заморачивается. а вот когда задумаетесь - откуда браться воздуху которым будете вентилировать свои санитарные помещения, что произойдет с этим воздухом если на улице -20 или +40, вот тогда и подумаете - а надо ли лепить куда ни попадя эти самые клапана + что будет твориться в доме если там пару дней не будет света. "душить" вентиляцию можно себе позволить в осенне-зимний период. когда тяга соответствует стандартной процедуре с листом бумаги. в остальной период это всего лишь "мячты" (с) З.Ы. планирование вентиляции, особенно когда хочется комфорта умноженного на независимость (от электричества и программирования всяких умных домовых) начинается ДО постройки дома. |
|