Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: вобще по шумке. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Доброго всем времени суток!
Вобщемто начал(или скорее все еще продолжаю) ремонт\переделку дома.
И так, деревянный дом. Первый этаж брус, второй и недоделанная мансарда каркас.
На втором этаже имеется две смежные комнаты. стена между ними представляет собой каркас (решетку) обшитую с двух сторон фанерой, одна сторона стена первой комнаты, вторая - второй. пространство заполнено минватой(точно какой затрудняюсь сказать).
Перекрытие между первым и вторым этажом такое же. Потолок первого этажа - фанера.
Ну а пол второго из половой доски.
Проблема в том что шумоизоляция никакая, слышно не то чтоб там топал кто на первом этаже или в соседней комнате, а даже разговоры в неполный голос.
Рассматривается одна комната на втором этаже.
Поскольку за 12 лет существования дома, пол из красивой токо отциклеванной и покрытой лаком доски превратился в бугристое с щелями по 5мм, местами покоцаное каблуками и колесами кресла НЕЧТО, было принято решение о земене сего безобразия на ламинат.
Ну и параллельно решить проблему шума.
И так. что думаю сделать, сначало все сломать(как обычно ), снять половую доску и отодрать фанеру от стены(той что между двумя комнатами), причем в планах отодрать только с одной стороны. ибо в соседней комнате поклеены дорогучие красящиеся обои. и чтоб там чтото разрушить придется нехило ругаться с домочадцами, что не желательно.
Далее.
Пол:
Буду класть фанеру(16мм видимо) на перекрытие(как жесткую основу под ламинат и чтоб выровнять пол) далее подложка.
Тут вопрос!!! какую лучше и какой толщины? Пробковую или полиэтиленовую. Задача максимальная шумоизоляция.
Потом вот думал чтоб запихнуть под фанеру, т.к. явно что одной минваты там мало.
Лазил по инету выбора то не очень много в этой ситуации. в основном рассматривается заполнение пространства между двумя каркасами. а у меня то один как вариант положить еще слой ваты а потом все застелить Модным Акустикблоком, вроде он достаточно жесткий чтобы лежать между фанерой и перекрытиями. Вобщем кто пользовал слышал об этом материале?, в инете очень разносторонние мнения.
Стена:
ну тут вносить какието изменения не планируется кроме получения шумоизоляции
Как мне видится надо чтото проложить между каркасом стены и фанерой, ну и кроме как Акустикблока нечего в голову не приходит, тупо застелить всю стену.
Подкиньте может какие нибудь еще идеи. Может есть какието новые\старые материалы. Вобще ожидаю критики и советов
Заранее всем спасибо за осиливание большого количества букав и советы!!! |
|
В начало |
Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 12:20:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DaiveR
Сразу предупрежу что существенно улучшить эффект шумопоглощения дешего не получиться.
Голос-На стены и в перекрытие пола подойдет пенополистирол с открытыми порами-он поглощает звуковую волну.Еше лучше пенополиуретан.Стыки надо тщательно проклеить или пропенить.Увеличение толщины звукозащиты в два раза -зффект в 4 раза.
Самое сложное это низкие звуки "топот"-сдесь только твердые материалы.которые не вибрирут -бетон,камень,на котором расположен плавающий пол с пробковым и вспененым полиэтиленом в подложке.
В деванном доме работает только первый вариант.Улучшить шумоизоляцию применив одновременно горизонтальную и вертикальную обрешотку и два вида поглотителя.
Если хотите сделать студию -специльные звуковые панели -НУ очень дорого.
В межэтажное перекрытие обычно насыпают чистый речной песок 10-15 см ,если перекрытие выдержит.Неплохо гасит шаги.
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2010 - 13:16:29) |
|
В начало |
Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 13:05:06 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
дешево я не расчитываю, но и студию мне тож делать не нужно, нужно сделать хорошо без выпендрежа.
с песком я думаю идея не прокатит, может поталок провиснуть на первом этаже, на мой взгляд весь шум наиболее сильно проводят именно перекрытия, скажем в ячейки перекрытий что стены что пола запихну пенополиуретановые плиты(ну или в чем они) стыки с перекрытиями замажу монтажной пеной. останется открытая проблема как изолировать фанеру, что образует пол и стенку, от решетки перекрытий.
Сначала я думал на балки настелить слой виброизола (это виброизоляция для авто) он из себя представляет нечто типа битума с фольгой. НО если скажем к стене я фанеру притянул один раз шурупами, там этот битум прижался и все норм. на полу нагрузка разная и его расплющит и пол ходуном начнет ходить. Начал искать, более менее что подходит, нашел этот АКУСТИКБЛОК но по ходу он из себя представляет тотже виброизол. Да и не понятно, по описанию так он ваще все гасит, а отзыва разносторонние, и походу людей которые его даже не видели в глаза.
Идеи построить еще одну независимую обрешетку отпадают сразу и наращивать пол более чем на 3см не желательно.
Собственно может есть материал каконить, 3-10мм который смогбы вынести нагрузку пола и быть буфером между фанерой пола и перекрытиями. |
|
В начало |
Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 15:21:54 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DaiveR
Цитата:
Собственно может есть материал каконить, 3-10мм который смогбы вынести нагрузку пола и быть буфером между фанерой пола и перекрытиями. |
Постелить толстое напольное покрытие,а на стены ковры .
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2010 - 17:35:32)
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 16:15:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DaiveR пишет:
Собственно может есть материал каконить, 3-10мм который смогбы вынести нагрузку пола и быть буфером между фанерой пола и перекрытиями. |
Старый надёжный вариант звукопоглощающих прокладок - несколько слоёв рубероида.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 17:46:31 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
DaiveR пишет:
Подкиньте может какие нибудь еще идеи. Может есть какието новые\старые материалы. |
Из старого, древнего))- видел перегородку, для звукоизоляции оклеенную картонными ячейками на три десятка яиц.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 18:10:56 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
DaiveR пишет:
Буду класть фанеру(16мм видимо) на перекрытие(как жесткую основу под ламинат и чтоб выровнять пол) далее подложка. |
Вариант ковролина коммерческого (коротковорсного, жесткого) не рассматриваете? Будет гасить шаги...
У меня в квартире перекрытия монолитные жб. У соседей сверх - ламинат. И собаченка бегает. слышно как когтями по ламинату шкрыгает... А у нас - ковролин. Спрашиваю соседа снизу - "Мы там по потолку не сильно топочем?" Он говорит - "А я и не знал, что над нам кто то живет..." Подумайте... Ковролин решит массу проблем и со свуком и теплом...
Стену звукоизолировать можно разнесенным каркасом (свой каркас для каждой из поверхностей стены). Ну и нутро - минвата - ППС - минвата, по 5 см. У меня стена дома на даче так сделана (ППС + минвата), дом шалашом (т.е. крыша она же стена), кровля - металлочерепица. Дождь идет - не слышно по крыше... Выстрелы на соседнем участке слышны как еле глухие хлопки.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 20:13:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин, подскажите а ППС какой лучше для шумоизоляции в стену укладывать ЭППС или обычный легкий? |
|
В начало |
Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 22:45:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DaiveR пишет:
Идеи построить еще одну независимую обрешетку отпадают сразу и наращивать пол более чем на 3см не желательно. |
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 23:26:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Стену звукоизолировать можно разнесенным каркасом |
Алексей пишет:
а ППС какой лучше для шумоизоляции в стену укладывать ЭППС или обычный легкий? |
А сами как думаете?
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Ноября, 2010 - 21:31:17 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Константин пишет:
Стену звукоизолировать можно разнесенным каркасом |
Алексей пишет:
а ППС какой лучше для шумоизоляции в стену укладывать ЭППС или обычный легкий? |
А сами как думаете?
|
По идее чем более плотное в-во (т.е. ЭППС), тем лучше проводит звук. Чем более рыхлое (ППС-15) тем больше звукоизоляция.
Только вопрос - а в перегородках, т.е. по сути внутри помещения ППС это ведь не совсем гут?
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Ноября, 2010 - 23:04:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Алексей пишет:
в перегородках, т.е. по сути внутри помещения ППС это ведь не совсем гут? |
Чем же это "не совсем гут"? При пожаре - может быть. Сразу из автоклава - ну тоже немного газит, попахивает. Ну так дайте ему отдышаться пару месяцев на свежем воздухе...
А продукты на пенополистирольных поддончиках - гут или не гут?
Проблема не в ППС-е, а в грамотном его применении... Запаяйте его в полиэтиленовый мешок, что б не "пах"...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 00:25:27 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Алексей пишет:
По идее чем более плотное в-во (т.е. ЭППС), тем лучше проводит звук. Чем более рыхлое (ППС-15) тем больше звукоизоляция. |
Перед тем как отделать дачу сайдингом сначала хочу сделать звукоизоляцию, т.к. утепление в дачном каркасном доме особо и не нужно(мы там только летом), я искала пенопласт псб-25 ф, а получается что надо вообще псб-15?
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 16 Января, 2012 - 18:56:12 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
Думаю для деревянного или каркасного дома больше бы подошла минплита...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Января, 2012 - 19:05:47 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
больше бы подошла минплита |
Она лучше поглощает звук? А какая именно, подскажите пожалуйста название.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 16 Января, 2012 - 19:11:42 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
тепло- и таки звуко-изоляция несколько разные вещи.
скажи, что тебя напрягает - и я скажу как это погасить
вариантов - тьмы, от яичных ячеек до Hi-End акустики |
|
В начало |
Всего записей: 925 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 16 Января, 2012 - 19:14:04 |
|