|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Доброго времени суток!
Планирую в весенне-летний период начать строить дом для постоянного проживания. Информацию стараюсь подчерпнуть везде где только можно, но "живой" опыт гораздо интересней да и всю информацию в голове не удержать. Буду признателен всем за советы и подсказки.
Итак начну:
Место - Волгорад, район в котором будет покупаться участок определен, конкретный участок пока неопределен.
С домом определился, долго ковырял в инете, но нашел тот проект, который меня устраивает. За проект Застройщика с полным комплектом чертежей просят в районе 25т.р. В проекте дом кирпичный, но буду строить, из керамзитных блоков (200х200х390мм) +вентфасад с виниловым сайдингом.
Нажмите для увеличения

Нажмите для увеличения

на общем виде, как я понимаю крыша нарисована неправильно 
Нажмите для увеличения

Сейчас размышляю над фундаментом. Расчетная глубина промерзания 1,2м, грунт на 90% будет глина, остальное как повезет - песок с глиной или песок, исхожу что грунт будет пучинистый . УГВ ниже глубины промерзания. Подвал мне не нужен. Рассматриваю 2 варианта: плита или лента. Расчет фундамента попробую заказать в местном строительном институте. Бетон местные производители обещают "железный" М200, при разговоре о других марках честно отводят глаза .
Как считаете реально при данных условиях отделаться мелкозаглубленным фундаментом, естественно при полном соблюдении технологии, с правильной подушкой т.д.? Просто если надо будет заглубляться ниже т.промерзания, то предварительный расчет показывает что плита обойдется не столь критично дороже. Делать фундамент буду сам с помощниками. |
|
В начало |
Отправлено: 28 Февраля, 2011 - 22:51:14 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
sever1 пишет:
Как считаете реально при данных условиях отделаться мелкозаглубленным фундаментом, естественно при полном соблюдении технологии, с правильной подушкой т.д.? |
Абсолютно реально. Тем более для дома с постоянным проживанием.
У вас земля под домом все равно замерзать не будет никогда. Поэтому по-фигу - мелко- или глубокая лента.
Утеплите его снаружи и отмостку теплую сделаете метровую - все нормальное будет для фундамента. 4 месяца - осень, остальные - лето.
sever1 пишет:
проект, который меня устраивает |
Желаете обсудить? ....
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Февраля, 2011 - 23:10:34 |
|
Ivank

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
sever1 пишет:
на общем виде, как я понимаю крыша нарисована неправильно  |
В смысле, неправильно, что скат крыши в сторону крыльца и гаражных ворот?
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 28 Февраля, 2011 - 23:32:18 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
С удовольствием, обсужу! Одна голова хорошо, а много -лучше 
Только сразу скажу, внутренней проектной планировке строго следовать наврядли буду. В гараже машину ставить не буду (или спортзал или мастерская).
Крыльцо такое точно делать не буду и мансарду скорее всего буду делать не открытой .
В проекте перекрытия по деревянным балкам, но подумываю о ж\б плитах, тогда надо будет думать о расположении несущих перегородках.
И еще очень хочу устроить обогрев только теплым полом, но тут будет зависить от расчетов теплопотерь, НО ОЧЕНЬ ХОЧУ  |
|
В начало |
Отправлено: 28 Февраля, 2011 - 23:33:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
если будете менять материал стен, то смысл вам платить 25000 за проект , да и залипуха все эти проекты по 25000.
расчет фундамента в институте такое же разводилово.
имхо лучше найти честную геодезию чтоб вам пробили грунты на участке по несущей способности. может заодно отстреляют его тахеометром да будете знать про расстояния и перепады на участке.
в приложеных эскизах не совсем понятно наличие гаража в доме, да еще над спальней, да еще с двумя дверьми. холл больше кухни, терасса не к месту ииии имхо вообщем залипухаа еще таа ваши эти рисуночки. |
|
В начало |
Отправлено: 01 Марта, 2011 - 01:38:42 |
|
Rudel


бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
 |
Ivank пишет:
В смысле, неправильно, что скат крыши в сторону крыльца и гаражных ворот? |
Ну это самый первый косяк! ради того, чтобы снег счищать с дорожек и дождь размывал отмостку можно и прямоугольный дом построить. Проект оно конечно хорошо, но его АРХИТЕКТОРы делали, а это первый враг. Вон Арнольд года два разрабатывал свой дом с учетом привязок и удобностей всяких. А тут тупо слепили и все. Я бы еще план кровли посмотрел, как там скаты стыкуются? А то потом будете голову ломать как герметизировать всю эту кухню.
muxa пишет:
имхо вообщем залипухаа еще таа ваши эти рисуночки. |
Одни спальни! Семь спален еще и отапливать надо.
sever1, со вторым этажом вообще не понял. Там площади меньше будет, кровля то скатная. В общем картинка красивая.
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2011 - 09:54:48 |
|
manliher

пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
 |
Rudel пишет:
Картинка ЧУДНАЯ на втором этаже ни одного окна, а если они будут , то все мансардные (?) со всеми вытекающими. Кстати, чем топиться будете? (газ...)
|
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 01 Марта, 2011 - 10:36:54 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
muxa пишет:
если будете менять материал стен, то смысл вам платить 25000 за проект , да и залипуха все эти проекты по 25000.
расчет фундамента в институте такое же разводилово.
имхо лучше найти честную геодезию чтоб вам пробили грунты на участке по несущей способности. может заодно отстреляют его тахеометром да будете знать про расстояния и перепады на участке.
в приложеных эскизах не совсем понятно наличие гаража в доме, да еще над спальней, да еще с двумя дверьми. холл больше кухни, терасса не к месту ииии имхо вообщем залипухаа еще таа ваши эти рисуночки. |
Проект с его чертежами в первую очередь нужен, для официального оформления постройки. Нарисовать план я могу и на бумажке, только заказ в местном проектном институте мне обойдеться ох как намного дороже!
По геодезии - в этом раойне 90% -глина, не я там первый строиться собрался. Шансы попасть на песок ничтожно малы. Заказывать геодезию пока рановато, я еще участок ищу .
Гараж, как я уже сказал по прямому назначению использоваться не предпологаеться.
(Добавление)
Rudel пишет:
Ivank пишет:
В смысле, неправильно, что скат крыши в сторону крыльца и гаражных ворот? |
Ну это самый первый косяк! ради того, чтобы снег счищать с дорожек и дождь размывал отмостку можно и прямоугольный дом построить. Проект оно конечно хорошо, но его АРХИТЕКТОРы делали, а это первый враг. Вон Арнольд года два разрабатывал свой дом с учетом привязок и удобностей всяких. А тут тупо слепили и все. Я бы еще план кровли посмотрел, как там скаты стыкуются? А то потом будете голову ломать как герметизировать всю эту кухню.
muxa пишет:
имхо вообщем залипухаа еще таа ваши эти рисуночки. |
Одни спальни! Семь спален еще и отапливать надо.
sever1, со вторым этажом вообще не понял. Там площади меньше будет, кровля то скатная. В общем картинка красивая.
|
А чем плох квадратный дом? По теплопотерям, если мне не изменяет память, это самая выгодная форма. И как форма дома влияет на попадание дождя на отмостку, водосливную систему вроде никото не отменял?!
Скат на этой картинке однозначно нарисован не правильно. На других схематичных рисунках он напоминает, так скажем, растянутую по одной оси пирамиду, (если получиться выдрать эту схемку, то выложу), с герметизацие не вижу ни каких проблем
Теперь про спальни , ну кто вам сказал, что там будут именно спальни. Эти схемы я выложил для того что бы не " на пальцах" объяснять, и в дальнейшем было проще вам консультировать . А уж если посчитать - 1-комната для моих родителей, 2-Гостева, 3-моя спальня, 4-комната 1ребенка, 5-коната 2 ребенка - не так уж много и получаеться. А ведь еще нужны гардеробные, кладовки, кабинет в конце концов 
То, что на втором этаже площадь будет скрадена кровлей естествеено догадываюсь
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Марта, 2011 - 10:37:29 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
sever1 пишет:
Думаю, что удовольствия вам это обсуждение не доставит...
Потому что это просто какое то архитектурное безумие, а не проект...
Судя по кол-ву спален, у вас там человек 10-12 должно жить. Пусть даже не постоянно, но "понаезжать".
А где они будут кушать? А как они будут в туалет ходить, мыться по утрам?
По уставу, в казарме положено (было а мое время) на 10-12 человек 1 очко, две раковины и т.д. У вас, при наезде гостей будет хуже чем в казарме. Если наездов не будет - зачем вам столько курячьих клетушек?
Гостинная 26 м + мебель... Ну человекам 5-6 может будет и ничего. Но тогда зачем столько спален?
Понятно, что часть из них уйдет под гардебобную, часть под распивочную, бар-биллиард...
Вам, конечно решать что где будет. Но уж больно все коммуналку напоминает, общежитие имени монаха Бертольда Шварца...
Ну про крышу тут уже написали, присоединясь... Впрочем проблема со снегом решается установкой снегозадержателей. К тому же и теплее будет...
Котельная... Вход ТОЛЬКО с улицы... Или там супер-надежная аппаратура, что раз в месяц и в хорошую погоду надо заходить. Или все лучше сделать дверь и из гаража.
Вход на второй этаж через тамбур - это просто 2 отдельных дома. Как 2 лестничные площадки... Дом на две квартиры.
Ночью проснетесь, захотите до холодильника прогуляться - целое путешествие...
Оба холла - постоянно в кромешной темноте. Свет с перебоем или не дай Бог ЧП какое - из дома не выберешься...
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2011 - 11:08:49 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
manliher пишет:
Rudel пишет:
Картинка ЧУДНАЯ на втором этаже ни одного окна, а если они будут , то все мансардные (?) со всеми вытекающими. Кстати, чем топиться будете? (газ...)
|
В чем отрицательные стороны мансардных окон, по сравнению с обычными?
Чем топиться буду пока не ясно, все будет зависить от купленного участка. Но на газ надежда небольшая. Вероятнее всего электричество + твердопливник. По максимуму буду снижать теплопотери, для того чтобы отапливаться только теплым полом, это даст значительную экономию на отоплении, за счет более низкой температуры теплоносителя.
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Марта, 2011 - 11:10:19 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
sever1 пишет:
Но на газ надежда небольшая. Вероятнее всего электричество + твердопливник |
Тогда тем более... Тех. часть на первом этаже надо переделывать капитально. Особенно если ТТК. ТТ имеет довольно значительный объем и его надо и хранить, и иметь запас непосредственно у этого ТТК...
Короче, проще все "с нуля" нарисовать, чем тут что то переделывать...
sever1 пишет:
УГВ ниже глубины промерзания. Подвал мне не нужен. |
Вот это, кстати - стратегическая ошибка...
Понимаю людей, которые не делают подвал из-за высокого УГВ - гемору с герметизацией много. Но иметь возможность и не делать... Это выше моего понимания...
Удорожание на 100-200 тыр. Но зато получаете такую Тех. зону!!! в 100 с лишним кв. м...
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2011 - 11:18:15 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Константин пишет:
sever1 пишет:
Думаю, что удовольствия вам это обсуждение не доставит...
Потому что это просто какое то архитектурное безумие, а не проект...
|
Доставит, доставит! 
Для этого и выложил, чтоб обсуждали и тыкали пальцами, а не потом я чесал репу и думал - чего же это я навертел!
Четкую внутреннюю планировку я еще не продумывал, все что не будет относиться к несущем стенам будет сделано из гкл. Поэтому с размерами можно будет поиграть. Наличие пяти спален я уже объяснил выше.
Про котельную полностью согласен, дополнительно будет дверь из "гаража" или "терассы
По лестнице на второй этаж - на этом форуме было мнение , что открытое лесничное постранство "вытягивает" теплый воздух с первого этажа. Не берусь судить об этом, но можно будет ввести лестницу не в тамбур а в холл.
(Добавление)
Константин пишет:
sever1 пишет:
Но на газ надежда небольшая. Вероятнее всего электричество + твердопливник |
Тогда тем более... Тех. часть на первом этаже надо переделывать капитально. Особенно если ТТК. ТТ имеет довольно значительный объем и его надо и хранить, и иметь запас непосредственно у этого ТТК...
|
Константин, еще раз по этому проекту.
Выбор на этот проек пал, в основном по его геометрическим параметрам. Примерно в таком ключе я представляю свое будущее жилье. Внутренняя планировка меня не совсем устраивает, НО её можно поменять. А в какую сторону менять, для этого я и выложил чтобы опытные люди показали ляпы.
Нарисовать с "нуля" конечно проще, но как вы знаете заказать новый проект будет стоить гораздо больше 25т.р., а лимит финансов ограничен. мне проще внести несущественные изменения в этот проект и решить этот вопрос с местными органами.
Опять таки , полностью согласен с вами по подвалу, но существуют финансовые ограничения .
По поводу тех.части можно будет увеличить за счет гаража.
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Марта, 2011 - 11:28:48 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Цитируйте только то, что комментируете, а не вся страницу...
sever1 пишет:
Четкую внутреннюю планировку я еще не продумывал, |
Тогда и обсуждать пока нечего. Та что есть - никуда не годится ни по каким критериям (привет "архитекторам").
sever1 пишет:
что открытое лесничное постранство "вытягивает" теплый воздух с первого этажа. |
Оно его вытягивает только у тех, у кого бревенчатая избушка с неутепленной крышей, дом, заведомо неприспособленный для жизни зимой, постоенных по "технологии" 20-х годов прошлого века.
А у вас чердака, как я понимаю нет. Значит крышу надо утеплять по полной программе.
sever1 пишет:
Ляпы вам показали. Но рисовать вам проект никто не будет. Тем более - без привязки к местности, ориентации по сторонам света, отсутствию каких то сведений о вашей семье и образе жизни...
Когда в древнем китае и японии строили дом мандарину - архитектор год на этом месте в палатке жил, что бы посмотреть, что там к чему, где солнце встает и садится....
Даже наличие кошек/собак в семье может проект сильно изменить...
Так что - САМИ... с обсуждаловом, критикой и похвалами.
sever1 пишет:
мне проще внести несущественные изменения в этот проект и решить этот вопрос с местными органами. |
Ну тогда успехов! Вам там жить...
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2011 - 12:30:13 |
|
Rudel


бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
 |
Константин пишет:
Судя по кол-ву спален, у вас там человек 10-12 должно жить. Пусть даже не постоянно, но "понаезжать".
А где они будут кушать? А как они будут в туалет ходить, мыться по утрам? |
Ну если у sever1 не многодетная семья, то я бы общую площадь уменьшил бы. ИМХО дома 8х8 хватило бы. Такую домину замучаешься отапливать, а жить там никто не будет. Может стоит проект поменьше поискать?
Константин пишет:
Ну про крышу тут уже написали, присоединясь... Впрочем проблема со снегом решается установкой снегозадержателей. К тому же и теплее будет... |
Там вообще непонятно, они что сверху ее плоской сделали? Или кто-то вальму просто нормальную не может нарисовать?
sever1 пишет:
мне проще внести несущественные изменения в этот проект и решить этот вопрос с местными органами. |
Я тут мебель себе вычерчиваю индивидуальную, чтоб удобнее пользоваться было. А тут вообще ДОМ!!! Постоянного проживания, кстати!
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2011 - 12:49:01 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
muxa пишет:
расчет фундамента в институте такое же разводилово.
. |
Самому на обум, строить? В принципе, можно плиту -30см толщина,16арматура через 20см. или как у меня друг ленту отлил - шириной 70см высотой 1,6м под двух этажный домик. Тут даже считать не надо, все с запасом. Но какой смысл выкидывать так деньги? Хочеться верить что на кафедре "промшленное и гражданское строительство" мне все таки смогут его нормально расчитать. А потом я этот расчет здесь же и выложу, а вы одобрите или покритикуете
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Марта, 2011 - 12:58:18 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Rudel пишет:
Ну если у sever1 не многодетная семья, то я бы общую площадь уменьшил бы. ИМХО дома 8х8 хватило бы |
Я собираюсь жить в 2-3... а дом 12 х 15... Чего ютиться то...
sever1 пишет:
Тут даже считать не надо, все с запасом. |
Ну и на "грани фола" - тоже не хорошо. Запас какой то по-любому быть должен. И просчитать его можно и самому.
Несущая способность глины 2-5 кг/см возьмем 3. Вес дома на площадь фундамента...
|
|
В начало |
Всего записей: 13878 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2011 - 13:47:40 |
|