| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Есть желание установить на окна дома ставни, во первых для уменьшения теплопотерь здания, во вторых чтобы периодически остающимся одним дома женщинам было спокойнее. Идея эта пока в зародыше, может кто то что дельное подскажет или отговорит |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Ход весьма разумный. Можно только поприветствовать. Я себе тоже планирую сделать. Правда не столько укрепленные (буду стекла бронировать), но обязательно утепленные. Для особо сильных морозов. Когда такие морозы бывают световой день все равно - 6-8 часов всего... |
|
AlexanderD постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
| Я голову ломал долго. Пришел к выводу, что нужно разделить функции утепления и защиты. Соответственно: 1. Изнутри - своего рода коробчатый мешок из стекло(базальто)ткани, с плитным негорючим утеплителем в размер окна, причем форма этой занавеси задается окраской или серебрянкой, или белой хлорокисной краской в несколько слоев. Ходит по карнизу, утром сдвигается вбок, крепится к стеклу окна на магнитную ленту. Негорючая система, не надо на морозе вокруг дома плясать каждое утро и вечер открывая-закрывая. А для второго этажа, такие пляски вообще малореальны. Вот так примерно: Нажмите для увеличения  2. Снаружи(1) - мелкая оцинкованная сетка на съемной раме, выполняет двойную функцию - противомоскитная и первичная защита от "летающих предметов" типа камень. Необходимо хорошее натяжение и достаточное расстояние до стекла для возможности прогиба от удара. На окне сейчас стоит штатная противомоскитка - 1.5Х1.5 мм из пластиковой сетки - уровень инсоляции практически не отличим от простого закрытого окна. Эта сетка ставится на первом этаже в теплое время года, например при постоянном проживании - когда дом под контролем. Соответственно - процесс монтажа-демонтажа должен быть упрощен. На втором - стоит всегда. Первый этаж - болты через раму в анкера, второй этаж - да те же магниты. Думаю, в обоих случаях подойдут и шпингалеты. 3. Снаружи(2) - на первом этаже 2 рейлинга сверху и снизу из крепкого профиля, возможен и швеллер, по которым на поворотных колесах от грузовых тележек (а выбор сейчас есть) двигаются панели из какого-либо защитного материала. Я склоняюсь к ламинированному армоцементу в виде короба, залитому легким бетоном изнутри. Эти панели задвигаются в случае отъезда, вводятся снаружи в оконный проем по рейлинговым отводам, фиксируются изнутри через открытое окно на посадочные места для рамы сетки из пункта 2. Окрасить можно в цвет наружных стен - когда открыты в глаза не бросаются, а закрыты - из-за забора и не разглядишь, где вообще окна и как их открывать. Не уверен по поводу пленки на стекло. При попадании простого камня - стекло как минимум, а вообще стеклопакет, если уж теплосбережением занимаемся, в сборе под замену. Не напасешься. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
AlexanderD пишет:
80 ударов молотком... Без последствий, если стекло 6-ка + 150 мкм бронирующей пленки. Если 300 мкм - то только из ружья. Имхо, если сделать окна более защищенными, чем двери или стены, то настырный злоумышленник и крышу разберет, что бы проникнуть. Поэтому защищаться есть смысл все же от любителя. От профи защититься на порядки труднее. И вобщем то бессмысленно. AlexanderD пишет:
Не защищено от грязи, мокрого снега, наледи... Залепит этот карниз мокрым снегом, да морозцем прихватит... Ваш действия? Я все же предпочел бы классические системы. Или распашные, а петлях. Или типа рольставен. Для утепления на зиму лучше вставлять вообще дополнительное стекло или стеклопакет. Вентиляция дома все равно должна осуществляться не путем "форточки" А противомоскитные сетки зимой не нужны. Поэтому есть смысл предусмотреть специальное "посадочное" место лоя специальной рамки. В которое летом вставляется противомоскитка, а зимой - дополнительное стекло или пакет. А потом уже - мех. защита, которая должна работать сама по себе, независимо от утеплений. |
|||
| AlexanderD постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Карниз в доме. Т.е. закрывается эта утепляющая "ставня" на ночь изнутри, чтобы не ходить вокруг дома по морозу. Сетка в раме - двойного назначения. Летом от комаров, круглогодично от камней и бутылок. На даче бывали прецеденты, правда по теплицам. Были скандалы, но не находили никого. Дополнительный стеклопакет на холодный период даст прибавки по сопротивлению теплопередачи ну 0.7 - 0.8, что тоже хорошо в светлый период, но не сравнится с 10 см базальтового мата, перекрывающего "дыру" в теплоизоляции. Наверное нужно и то, и то. А с пленками я никогда дела не имел, может поэтому у меня некоторое недоверие. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| AlexanderD - По поводу теплоизоляционного мата изнутри помещения - у вас дом изнутри или снаружи утеплен? ИМХО неудобно будет и в интерьер сложно вписать. Константин - а как бронированные стекла в рамах будут крепиться? Всегда возмущало меня что в большинстве окон можно штапики отковырять и велком, без шума и пыли. На мой вкус открывание\закрывание ставен должно быть электрифицировано, как что-то путное придумаю буду воплощать |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Хитрый-Митрий пишет:
Сначала бронируется просто стекло (технология точно такая же как и с тонированием, просто пленка специальная, толстая...). А потом вставляется в раму. Хитрый-Митрий пишет:
Ну это если окна деревянные и сделаны "стандартно" - брус с выбранными по обоим сторона четвертями. Я делаю рамы (глухие) либо просто на плоском бруске, набивая - наклеивая с торца планку, потом вставляю стекло, прокладку, опять стекло, и штапик уже изнутри. http://www.delaysam.ru/dachastro...achastroy88.html Тут можно либо "вынести" всю раму, (а она вобщем то построена на основе 150-ки, что даже ломом не шибко перебьешь) или выбивать стекло. Но если оно бронированное - и это сложно. Так что от дурака защита. Ну а от профи - защиты и так нет. Он и из гранатомета стрельнет ради достижения цели... Хитрый-Митрий пишет:
 Вот именно.
|
||||
| AlexanderD постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
| Пока дача. Но 1.5 кирпича. Утеплять не вижу смысла, сезонная. Все ошибки сделаны, и по фундаменту и по стенам. В планах дом. Утеплительный мат за шторы прячется. Хоть так. Ежели что-то с электрификацией придумаете - зовите. У меня не вышло. Только попроще. |
|
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Константин, пленку сами будете клеить ? поглядел по ценам, пленки для бронирования стекла деляться на три класса А1, А2, А3 -самая толстая пленка цена за 1м2 1.8 тыс руб(пленка +наклейка пленки), то есть на окно в районе 3 тыс получается, вполне адекватная цена, решетки и ставни в столько примерно обойдется, только с пленкой внешний вид не портится |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Арнольд пишет:
Да, у меня опыт есть. Там вобщем ничего сложного и нет. Главное чистота и аккуратность. И место много, что б вокруг стекла бегать... И секретов никаких... Разведенный водой шампунь или жидкое мыло (оно нейтрализует клей на время). Моешь стекло чисто-чисто (хотя бы ту сторону на которую пленку клеить... Вырезаешь пленку в размер или с запасом небольшим. Смачиваешь пульверизатором стекло мыльным раствором. Снимаешь с пленки бронирующей защитную пленку. (помошник не помешает, что бы пленка не склеилась случайно) и одновременно сбрызгиваешь клеевой слой раствором. Накладываешь пленку на стекло , разравниваешь и нежестким стикером выгоняете пузыри и воду из под пленки к краям. Через сутки все высохнет и все. Несколько тренировок на маленьких кусочках и вы - мастер!  Так что рекомендую освоить... Будете бронировать, тонировать, зеркалить, декорировать... витражи делать... Минусы бронирования (ИМХО) : - человек, который проникает в дом методом разбивания стекла как правило даун конкретный... Это к гадалке не ходи... Он как правило вообще не знает что стекла бывают бронированные пленкой... А пленку то - НЕ ВИДНО!  Этот придурок кидает камень - а камень отскакивает... Даун фигеет и кидает снова... Камень снова отскакивает... У дауна сносит крышу и он всерьез начинает разрушать дом... "ни хрена себе, как это я стекло побить не могу?!" Может метнуть очень большой камень, трубу железную или еще что.... Разрушит он ее все же по любому... Поэтому бронирование должно сочетаться вобщем то с какими-то эффектами визуальными, типа "решетка" (хотя бы декоративная, изнутри). Тогда станет очевидно, что лезть через окно как бы большого смысла нету и даже если стекло побьешь - не пролезешь... А бронирование - это защита от "случайного" повреждения. Вот сочетание стекла с решеткой (внутри дома) - это реально "непроходимая" защита, практически... Даже если стекло лопнет, оно не рассыплется, а останется приклееным к пленке (как триплекс лобовой на авто, только гораздо кандовее (например стекло 6-ка + 150 мкм пленка)). Т.е доступа к решетке (перепилить или зацепиться что бы вырвать) все равно не будет, особенно если решетка практически вплотную к стеклу. Тогда его и выдавить внутрь не получится... А на себя вытянуть - пленка прочная и за стекло не ухватиться... Там в трещины даже нож воткнуть трудно... Т.е. гемор для вора конкретный... Разве что гранату бросить... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Хочу напомнить о собственной безопасности от угрозы изунтри дома. Нужно делать так чтобы изнутри можно было легко выйти при необходимости. Причины озвучивать не буду - все знают! Идея с пленкой мне очень понравилась - ты знаешь что защищен можно рожи соседу корчить  и при этом легко окрыть окно если он "козью морду" покажет А решетки, пожалуй, уже перебор (Отредактировано автором: 13 Октября, 2011 - 03:53:38) |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| я как раз и смотрю в сторону бронированных пленок, чтобы отказаться от решеток и ставен они весь вид портят, в дополнение к бронированным стекла собака и сотовая сигнализация, этого достаточно, у меня работа от дачи в 5 минутах езды насколько я знаю бронированные пленки наклеиваются изнутри помещения, при такой наклейке выбить стекло изнутри без проблем |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Aflex пишет:
Выходу изнутри пленка не препятствует. Тут эффект как у брони. Если бить с твердой стороны - будет броня. Если с "мягкой" - все бьется как обычно и легко выдавливается, причем безопасно, так как пленка толстая. прочная, но гнется и стекло легко выдавливается. (Причина кстати банальна. Со стороны стекла бить - стелко работает на сжатие и очень твердое и прочное, а ее прогибу мешает пленка. А бить со стороны пленки - стекло с другой стороны работает на растяжение и колется на раз...) Поэтому пленка по сути увеличивает эвакуационную безопасность, избавляя от осколков. Знаете прием с наклейкой мокрой газеты на стекло, прежде чем его побить? Что б осколки не разлетались... Абс. тот же вариант, только с более качественной "наклейкой". Ее изнутри достаточно полоснуть ножом и обведенный контур вывалится (если стекло уже разбито). Ну а внутренние решетки по-любому должныв быть быстро демонтируемыми (но только изнутри). По этой же причине нет смысла например "бронировать фары" снаружи. Сейчас их из поликарбоната делают, правда, он и так не бьется практически. А раньше лохам впаривали такую "услугу" как бронирование фар... Aflex пишет:
Я причину объяснил, а ставить - не ставить - ваш выбор... Решетка д.б. внутри и может быть съемной. Приехали - сняли за 5 минут, уезжаете - поставили за 5 минут. Просто система "стекло - пленка - решетка" оч. трудно проходима как визуально, так и физически. Даже если решетка пластиковая, декоративная, то вору нет резону ломиться через окно. А без решетки он может попытаться... А стекло + пленка просто устраняет как бы случайное разбитие стекла, но против настойчивого взломщика она не устоит. Кроме того, он может просто тупо стекло расколоть, хотя и не проникнет. А заменять бронированное стекло тоже не сахар. Его ведь бронировать надо (если по уму) по всей площади, т.е. и ту часть что за "штапики" заходит, а не только то что видно... Арнольд пишет:
Бомбят обычно тогда, когда вы не на работе... С вечера до утра... Лучше бы она была в 5 минутах езды ментов... Случись что, лучше по любому сначала ментов вызвать, а потом уже самому на пули кидаться за свой старый телик "за 50 баксов". И лучше воров просто отслеживать, держа связь с ментами, чем на ножи нарываться... Ну не стоит ваше барахло вашего здороья и жизни, по любому не стОит... Тут, блин клин куда не кинь (законы такие...) . Вступите в контакт - или он вас помнет и будет таков. А вы его помнете - так еще и на кичу можно загреметь... Дилетант и гуделки испугается. а профи вас сами накажут за помехи в их работе. |
||||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
ну у нас обычно шакалил раньше, тьфу, тьфу,тьфу всякий сброд, счас когда народ стал круглогодично жить сброда не стало, свет везде горит, как то не очень комфортно для мелкого ворья, я еще участок брал по главной улице, хоть и заплатил за него вдва раза больше чем за участки на отшибе, но народ постоянно шныряет туда сюда и отпугивает ворье, опять же для профи эти решетки не преграда и на испуг их не возьмешь, прежде чем лезть, они изучат образ жизни этого дома и потом спокойненько не торопясь по четко запланированному плану его избавят от дорогих вещей Константин пишет:
ну это перебор, какая воровская вооруженная уважающая банда полезет в наши дома , риск большой, а нажива никакая, такие профи больше шакалят по богатым квартирам и домам у меня есть возможность поставить дом на охрану вневедомственной милиции, но это дорого, учитывается удаление от города + связь радиоканал, стоимость оборудования итд проще собаку кормить и домой приятнее приезжать, она тебя всегда ждет и радуется твоему приезду еще неплохо с соседями дружить Константин пишет:
ага, и так каждое утро и вечер, нафиг нафиг (Добавление) Константин пишет:
Константин, вы сами будете окна для дома делать? (Отредактировано автором: 13 Октября, 2011 - 12:33:01) |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Арнольд пишет:
Частично. Внутренние / постоянные / летние - буду заказывать пластиковые. А наружние на зиму вставляемые - наверное самодельные сделаю. Их просто нереально заказать... |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| 5 камерный профиль, стеклопакет двухкамерный + ИК напыление ? или как? |
|