| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
Хотел поделиться с опытом решения проблемы забитой трубы длиной 30 м. У меня труба для слива кухонных и душевых жидкостей (отдельно от туалетной) закопана от дома до оврага, куда сливается прямо на землю. Таким образом вся химия не забивает дренаж септика (он у меня вообще не наполняется жидкостью - только весной с таянием снега), а имеет возможность разложиться на воздухе и/или усвоиться растениями. Я сделал так 6 лет назад при строительстве дома и, наверное это одно из немногих правильных решений, которые приносят радость и утешают, когда обнаруживаешь очередную ошибку, сделанную когда-то, и переделываешь ее .Сегодня обнаружил, что слив не работает, отходы поднимаются в ванну и раковину. Сначала думал где-то пробка возле выхода из дома, и начал было искать трос. Потом заглянул в овраг. в трубу и сильно расстроился: вся она было забита светло-серой с черным массой, через которую идет лишь тонкая струйка. Прочистил палкой насколько мог вглубь, однако эта масса, похоже была глубже, и я не знал насколько. Таким образом, вариант с тросом отпал сразу: невозможно достать 30 м трос и даже если его протолкнуть из дома - вряд ли он вытолкал бы эту массу - чем глубже он входил бы, тем бОльшую массу перед собой пришлось бы толкать. Потом пришла идея, которая сработала превосходно! (Добавление) У меня была 40 м бухта ПП трубы (для теплых полов) - 20 мм диам. С одного конца впаял (утюгом для ПП) переходник на садовый шланг (там 3-4 "очка" давления). На другой конец впаял заглушку (она округлая) и просверлил там 6 отверстий 1.5 мм диа. под углом 35-45 град к оси. Идея в том, что труба гибкая и достаточно жесткая, чтобы протолкнуть ее внутрь канал. трубы. ПП труба заводится со стороны оврага в сторону дома. Конец с заглушкой идет вперед, подаю воду в трубу, она выходит струями под углом назад (т.е. получается как бы стрела) и подмывает массу отходов. Вода выливается из канал. трубы (которая лежит под уклоном в овраг), и увлекает за собой разбитую массу. Все сработало превосходно, только не нужно сразу всю трубу запихивать - только понемногу (1-2 м), подождать немного, и вытянуть назад. Потом - затолкать обратно еще глубже и повторить. За 20 мин я прошел все 30 м до самого дома, и по моим оценкам масса забила 10 м канал. трубы. Еще мне показалось, что масса прилипает лучше к ПВХ трубе, чем к полиэтиленовой (у меня такая закопана).Так что выводы делайте сами.  (Добавление) Вот задумался, почему таки канализ. труба забилась - думаю вот как: поскольку там нет "пульсирующих" сливов с туалетного бачка, она за эти годы покрывалась слоями жиро-химической массы. Видимо, и уклон трубы тоже играет роль в скорости нарастания осадков. Осадки росли и забили конец. Сделал для себя 2 вывода: мне не нужно беспокоиться об устранении отложений, т.к. прочистка работает превосходно. Труба из полиэтилена прочищается легче, чем из ПВХ, т.к. масса налипает на стенки не так сильно. У меня в овраге на конец ПЭ трубы был надет 2 м кусок ПВХ трубы, так что разницу я увидел. |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
Спасибо за описание. Способ неплохой, но применим для случаев, когда есть доступ к "выходу" достаточно свободный... А по правильному - надо, конечно каждые 4-5 м устраивать ревизии, как раз на такой случай... Pluton пишет:
Вполне возможно... Я тоже планирую достаточно длинные трубы с не очень большим уклоном... Очевидно, надо будет все же сделать или небольшие колодцы - отстойники, пусть "бочкового" объема... Их чистить все же проще, чем пробивать трубу... Или подумать на каким либо устройством, которое формирует залповый сброс. Допустим, копит по 5-10 литров и потом разом все спускает. Такая "волна" будет хорошо проходить всю длину трубы. А если по пол-литра - то конечно - тяжелые осадки будут оседать в трубе. Спасибо, что обратили внимание... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Не представляю, как через эти ревизии можно удалить такую массу, да еще на протяжении всей трубы - ведь она копится и нарастает от одной ревизии к другой и очень скоро такую массу просто не сдвинуть. Поскольку я ревизии изначально не сделал, а забивается 100 мм труба раз в несколько лет, то все же проще потратить 30 мин на прочистку с конца трубы. Цитата:
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Так там будет оседать хим масса, потом ее оттуда выковыривать? Кажется, лучше не заморачиваться с ревизиями совсем - просто предусмотреть удобный доступ с конца трубы - и промывка длинной трубой... Это же не часто придется делать... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Pluton пишет:
Вообще то она просто не должна там накапливаться... Думаю, она образуется, когда что то "смывается" грязное, но небольшим количеством воды. Тогда поток постепенно теряет силу, размазывается и грязь уже оседает на стенках... Pluton пишет:
Ну не у всех есть овраги, куда можно просто сливать... Pluton пишет:
Как в отстойнике. Вот тогда действительно проще раза в год-два, надев респиратор, вынести и закопать 2-3 ведра отстоя... Поставить пластиковую бочку на 100 литров в подвале в качестве отстойника не проблема. Даже не в подвале, а закопать ее непосредственно у выхода из дома. Такой мини-септик... А дальше уже длинная труба для относительно чистой воды. Такой септик самому вычистить - не вопрос, зато в трубе не оседает... Эта проблема - загрязнение трубы - проблема длинных труб. У коротких ее нет - там каждый сброс "залповый", не успевает оседать... Если сделать накопитель, например литров на 10-20... по типу бачка унитазного, только с автоспуском при переполнении, то сброс грязной воды в трубу будет производиться достаточно большими порциями. Тогда грязь не буждет оседать в трубе и смываться будет лучше. Есть такие бачки, у которых слив срабатывает если вверх ручку потянуть (а не нажать). Вот вместо ручки поплавок поставить.... Вобщем надо подумать... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
А можно и накопительный резервуар, только сливать - снизу, чтобы весь осадок первым и вышел. Типа 100 мм шаровый вентиль с эл. приводом. Или механический автомат, срабатывающий на определенный вес воды... И чистить не придется... Цитата:
Я эту трубу пропихивал и в тесные колодцы (для разогрева ледяной пробки в водоподаче 40 мм). Она везде пройдет, т.к. закручена в бухту... Но вы ведь говорили, что планируете длинную канализ трубу зарыть - вот и предусмотрите удобный подход к концу трубы... Мне кажется, ревизии совсем ник чему - одни расходы. (Добавление) Есть у меня такой же длинный канал из бани в септик. Думал, там тоже есть проблема налипания слизи. А выход на конец трубы я там не предусмотрел, равно как и ревизии...  Однако, подумав немного, прикинул, что там проблемы быть не должно: химии и жира в бане мало, воды - куда больше, плюс долгие залповые сбросы при замене воды в бассейне (3 куб м) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Ну да, что то в этом роде... Шаровый кран с электроприводом конечно слишком... Но надо подумать над устройством залпового сброса. В общей канализации такого может и не потребовалось бы - относительно чистая вода из душа и ванной, от стиралки наверное хорошо прочищают трубу... Но тут другая проблема - быстрое переполнение септика относительно чистой водой... Так что буду думать над устройством залпирования для кухни... |
||
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
то есть получается , если труба будет менее 20м такой проблемы не будет ? возможно такое происходит из за остывания жирной воды к концу трубы, тогда как вариант, сливаем в трубу периодически горячую воду и растворяет налипшие жиры что то я не понял по поводу ПВХ и полиэтиленовых труб, я знаю только одни трубы на наружной канализации рыжие такие, проясните ? еще как вариант прочистки труб, вечером затыкаем выход трубы и в трубу заливаем какую нибудь химию, типа "крота", утром затычку вынимаем, можно так периодически делать и не ждать когда трубе совсем плохо станет (Отредактировано автором: 10 Октября, 2011 - 09:54:11) |
||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Арнольд пишет:
Не могу сказать с уверенностью, но вернее всего эти наросты совсем не жир, а биологическая субстанция, которая питается органикой стоков. Это начало биологической очистки стоков - среда то идеальная. |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
тогда почему только на последних 10 метрах, а не по всей трубе ? |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Арнольд пишет:
Повторюсь - я ничего не утверждаю. Pluton ведь тоже толком не знает - что это и сколько "этого" в трубе ближе к дому. Недавно я рабирал свои три метра канализации из кухни. В трубах и сифоне были такие же наслоения жёлто - коричневой с чёрным субстанции, очень похожей на холодец.  После высыхания эта субстанция превратилась из 3-5 мм в очень хрупкий пласт толщиной в пару десятых милиметра. Из чего я сделал вывод, что это не жир. |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
согласен |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
ПЭ даже на ощупь "жирный", т.е. к нему не пристает бяка сильно так. А ПВХ - он такой пористый, шершавый, и при разборе таких б.у. труб видно что они изнутри окрашены в черные и др цвета слизи- т.е. к ПВХ сильно пристает всяка бяка. Цвет ни о чем не говорит - пластики легко окрашиваются в любой цвет. А по прочностным хар-кам - ПВХ легко ломается и трескается, особенно на раструбах. ПЭ лучше, т.к. он пластичный а не хрупкий, а еще его можно сваривать и вваривать в него раструбы всякие, даже кустарными методами. С ПВХ такой "нумер не пройдеть" - его можно только клеить. ПЭ также превосходит ПВХ по температурным показателям - в отрицательных температурных диапазонах имею ввиду. ПЭ лучше применять снаружи, где есть давление на грунт, морозы и т.д. Если бы делали из него трубы и фасонины для внутридома - было бы еще лучше. Правда, ПЭ размягчается уже при 80 град - это его минус. Полипропилен еще лучше ПЭ. Но из него канал. трубы я еще не видел на рынке... (Добавление) Цитата:
Это я уже пробовал - толку мало. Оно работает, если лень прочистить колено в доме. А на больших расстояниях нужно будет залить трубу по всей длине: 10 см диа, 30 м длиной - разоришься на "кротах". Дешевле заказать убиенных кротов Константина по почте и протолкнуть их всех через трубу  Цитата:
А это интересное наблюдение: получается, это бактерии какие-то раздуваются/размножаются в виде желе. Вот почему забиваются септики и теряется дренаж: эти бактерии все закупоривают напрочь. Так Природа работает автоматом, не желая принимать эту бяку в землю. Поэтому бытовые отходы лучше сливать на поверхность земли, где есть ветер, Солнце и вода для поэтапного разложения/усвоения в почве. |
||||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
спасибо конечно за разъяснения, у нас в магазинах продают 2 вида труб, для внешней канализации рыжие и для внутренней они серые ну про разные гофрированные не говорю Pluton, уточните с какой стороны трубы был засор, со стороны дома или со стороны оврага ? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Pluton пишет:
Вообще то у нас канализационные трубы толлько из полипропилена... Из ПВХ - только кабель-каналы, а полиэтилен - водопроводные. Канализационные полипропиленовые бывают серые - для открытой канализации, разводки в доме и оч. негрубокой закопки... Они вообще 3-х цветов бывают и толщин... Именно по прочности к внешнему давлению (грунта). Серые - открытые и оч. неглубоко.. Рыжие - среднее заглубление. Зеленые - глутокое заглубление (Так мне на выставке объяснили те, кто их производит...) Сергiй пишет:
Pluton пишет:
Интересно... Могут ли они мыслить?! А вдруг они разумные?! |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Cо стороны оврага, конечно. И жир там скапливается в первую очередь, т.к. уклон гонит его в конец, и по дороге он оседает слой за слоем, и растет пробка в сторону дома. Цитата:
А зачем им мыслить? природа и так за них все продумала. Люди тоже по большей части не размышляют, а тупо клюют на рекламу. Кто-то же просчитывает маркетинг, % попадания, прирост продаж, не ценя при этом ни на грош разумность "потребителя". Так и работает цепочка "товар-деньги-товар". А сейчас это по бОльшей части "понты-деньги-понты". Если бы потребитель был разумен, реклама бесполезных и вредных товаров не работала бы. (Добавление) Узнать природу трубы можно просто эмпирически: взять кусочек известного пластика (например ПЭ или ПП трубы), нагреть его и неизвестный материал (например зажигалкой), а затем прижать их друг к другу. После остывания надо проверить на отрыв - если это ПП и ПЭ, они отрываются легко и ровно. Если одинаковый материал - их не оторвешь просто так. |
|||