| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Гелиокухня - применение гибридных технологий + теплоаккумулятор |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Жинка меня давно уже "окучивает" на предмет кух. пристройки к дому. Хочет там конкретно развернуться, а то в доме тесно уже. Так я подумываю как ее строить и каких размеров, что еще надо и т.д. А тут обсуждали тему изготовления тушенки и вот мысль-за мыслью, подумалось, что можно "обсосать" тему гибридного подхода к созданию энерго-эффективной кух плиты. Путем применения накопителя энергии, можно подводить к посуде тепло от Солнца (когда его много) и от традиционных ист. энергии (ТЭНы, горение углеводородов) - на случай если тучки или вечер. Это позволит сильно снизить потребление платной энергии летом. Вспомнилось, что когда-то читал статью про гелио-кухню, где готовят пищу на плите, использующей энергию Солнца. Там, помимо традиционных зеркал и концентраторов/световодов, применили теплоаккуммулятор. Это был отрезок нерж. трубы диа примерно 20 см, заваренный с 2 торцов плоскостями в цилиндр, высотой около 15 см. Внутрь помещали свинец/олово. ТА подвешивали за многочисленные "ушки" внутри широкой стальной трубы на сталь. тросах, с зазором где-то 10 см. Зазор заполняли теплоизолятором типа перлита. Верхняя плоскость служила нагревательным диском на которую ставят посуду, а к нижней подводили Солнечные лучи. Приводили график нагрева/остывания, получалось весьма кучеряво и готовка была приличной, после захода Солнца 1-2 часа еще готовить можно было ! Вопрос: есть ли смысл применить такой же подход + нагрев этого ТА пламенем ? И тогда получим "всепогодный" вариант гелио-кухни, у которой "КПД" д.б. в разы выше за счет дармового Солнеч тепла. Есть у гелио-кухни и недостатки - надо сделать следящую систему зеркал, она не портативна, много хлопот. Но эти факторы не так важны, т.к. высокая цена на энергоносители может заставить нас пойти и на это. Также неудобно, что регулировать тепло от диска будет нельзя. Здесь думается можно рассмотреть 2 подхода: 1) Ну и пусть не регулируется. Если надо вскипятить воду для чая, или подготовить "раствор" для супа, то на это уйдет 80% энергии. Приготовил на Солнце а потом переставил на обычную газ. плиту и вари на медленном огне... Такое может не понравиться хозяйкам, но для сезонных "заготовительных" процедур типа солений-варений можно принять за основу... 2) Можно регулировать: через "поднятие" посуды над нагр. диском и/или степень герметизации бокового пространства нагр диска и стенок посуды , с тем чтобы снизу/сбоку воздух приходил и выходил наверх "разбавляя" тепло. Во втором варианте нежелательно разбавлять воздухом, т.к. тепло уносится понапрасну. Лучше регулировать зазор м/у нагр диском и дном посуды, но это пространство держать относительно герметичным. Тогда тепло-перенос будет либо контактным (диск-дно, либо воздушным (диск-"шапка" воздуха-дно). Но здесь понадобится адаптивная система для посуды (типа концетрич колец), для разной формы и размера посуды. Есть ли какие соображения ? И вообще, есть ли тут смысл это городить ? Для северных широт явно нет, но у нас Солнца летом шибко много, так пусть поработает... (Добавление) Забыл написать про "гибридность". По-перву кажется, что нагревать ТА огнем/ТЭНом будет неразумно, т.к. огромная инерционность ТА на кухне зачастую мешает. Хотя для длительных некритичных процессов типа кипячения воды это может быть оправданным. Т.е. получаем последовательно-параллельное "включение" ист. энергии в ТА (это как в гибридном авто Тоета Приус :rotate  . Нагрев. диск не меняется, упрощена схема подвода тепла.Вторая "моча", что приходит - это установка сбоку нагр диска газовых горелок по периметру, чтобы пламя било в дно. Тогда получаем параллельное "включение" ист. энергии, т.е. если ТА еще не нагрелся или уже остыл, а готовить надо - вкл. горелки, и процесс готовки идет. Здесь нужно покумекать, т.к. площадь нагрева дна уже "занята" нагр диском ТА... Нужно придумать оптимальный подход к решению, чтобы получилось просто надежно и без сложной автоматизации. В обоих вариантах наверняка понадобится контроль температуры и прогнозный расчет кол-ва тепла в ТА, чтобы оптимизировать расход платной энергии. (Добавление) Можно ли сделать так, чтобы снизу к ТА подводить не только лучи Солнца и пламя от газа, но также и горячий воздух от горящих дров ? Зачастую это - дармовая энергия отходов (бумага, щепа и т.д.) - хорошо бы ее запасать в ТА. Тем более, что ТА избавляет от неприятного следствия готовки пищи на открытом огне - закопченые бока посуды... Закопченое дно ТА - по идее не препятствует поглощению лучистой энергии Солнца, так ведь ? |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Думаю универсальный девайс делать не стоит... Надо просто его приспособить что бы на нем можно было готовить в обычной посуде... Потому что солнечно и ясно - можно готовить на улице и на халяву. Сыро и пасмурно - в помещении... Система слежения тоже ни к чему. когда готовишь - особо не отлучишься, сам и довернешь приборчик... Не стоит усложнять... Девайс будет полезен тем, кто регулярно и помногу готовит харч скотинке какой... (Добавление) И что противно... сам такой девайс готовый стоит 1000 руб (на наши)... Но доставка из Китая... 10.000 курьерской службой... Почтой не шлют. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А в Индии такие кухни распространены...А высоко в горах там есть даже следящие параболо-цилиндрические концентраторы, нагревающие масло, а оно гонится на кухню общины, там и готовят... | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| "Так это в Турции... Там тепло..." (с) "Джентльмены удачи". И я не говорю, что это плохо. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Как называется официально? Можно поспрашивать кто ездит от нас недалеко. Ну и габариты какие. Тарелки спутниковые 1.8 м возят, но они разборные. А это? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Aflex пишет:
Model: LD150 (Portable solar cooker) - типа "солнечная плита"... Solar Cooking Device... Она, по ходу, тоже разборная, видны секции. Имхо, если уж приспичило - и самому сделать можно, обклеив ту же параболическую антенну зеркалами... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| . Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2011 - 10:22:09) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| , Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2011 - 10:23:42) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
А что если замахнуться на большую тарелку и качать выс. темп. тепло через масло (град эдак 200-400) домой в разные ТА? Т.е. в фокусе такой тарелки разместить емкость с маслом и теплоизолир. трубками качать в дом... Можно и в ТП дома, и в ТА (через доп. теплообменник), и на кухню летом (помню описывали такой девайс в "Науке и Жизни"). Уж заморочиться, так сразу со следящей системой, но чтобы мощность была приличной - мин 5 кВт. Выс темп масло позвляет обойтись трубками маленького диа., а это экономия... Ну, типа как высоковольтные провода... 
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Pluton пишет:
Это все уже обсосано-облизано в других ветках. Вот, кстати, что дает яндех по статистике по году солнечных дней по москве. Грустно, хотя я примерно так и думал. Для Алма-Аты или для ... Лондона ... не так все конечно. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
вот только не совсем зеркалами, а скорей фольгой. Pluton пишет:
вот вспомнил книжку, которой упивался в отрочестве " Солнце работает на нас" там описан как раз такой вариант, "тарелка" -> масло -> олово (в качестве ТА) -> масло (которое подается на комфорки) (Отредактировано автором: 22 Декабря, 2011 - 14:08:20) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
disatarial пишет:
Ну вобщем да, лучше металлические зеркала... Pluton, только учтите, что на 1 кв.м. падает 800 Вт (это при ясном солнце и перпендикулярно... Что бы поиметь "комфорку" на 1,5-2 кВт - это надо тарелку в 1,5 метра диаметром... Не сильно удобно. Концентратор - лишь концентрирует, но сам не вырабатывает... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну, не 1.5 м а может побольше - с учетом потерь на теплообмены и транспортировку энергии... скажем 3 м в диа дадут 2 кВт. Ну я и говорю, раз заморачиваться, лучше сразу большой мощности тарелку сделать... Ветровая нагрузка, правда большая будет... У нас иногда ветра бывают короткие но очень сильные. (Добавление) Есть еще один минус - зеркало будет собирать пыль и его надо чистить регулярно. У нас, например, очень много сажи/копоти с небес падает, иногда кислотные дожди бывают... Справится ли фольга ? Да и помутнеет наверное, от УФ и жары... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Инфракрасным лучам вобщем "зеркальность" по-фигу... Пыль- да, мешать будет... Pluton пишет:
Ну 3 дадут и 5... А вообще, подобной экзотикой есть смысл париться в безвыходной ситуации, когда нет нормального топлива или электричества... Ну вот просто НЕТ НИЧЕГО... тогда конечно - отрада... А так - лучше на этой площади посадите какие-нить быстрорастущие деревья... Пусть лучше они солнечное тепло аккумулируют... |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
И что Вас на большие тарелки тянет. Установить штук 10 - 20 обычных плоских зеркал небольшой площади и нацелить их все на одну точку. Слежение может и ни к чему - просто нацелить так,что к моменту приготовления обеда точка концентрации как раз окажется на кастрюле. Приготовился борщ,солнышко сместилосьь и уже глядишь чайник закипает. Шутка,конечно,но вместо сложной системы слежения лучше передвигать то что нагреваем. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Э-эх, может дождемся, что на рынке появятся дешевые решения по слежению с микромоторчиками. Тогда есть смысл юзать маленькие зеркала и собирать в одно место лучи... И не только для варки нагрева, но и так, для освещения и эстетики. | |