Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Утепление стен бани |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Народ, подскажите пожалуйста, можно ли так утеплять верт стены бани:
Стена - пенобетон 20 см, изнутри кафель, снаружи тонкий слой штукатурки. Планирую снаружи просто 30 мм ЭППС прикрепить на пласт грибки. Я полагаю, никаких паро-изолирующих пленок не надо, кафель по идее должен отсекать влагу ? |
|
В начало |
Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 08:30:00 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
А в бане будет парилка? Если да, то надо все-таки изнутри обшивать деревом, а тогда получится другой "пирог". Да, и кстати,
во-первых: только на грибки не стоит крепить, т.к. основную нагрузку несет клей, а грибки лишь для страховки;
во-вторых: как уже писал Константин, без вставок минераловаты стены утеплять ППС не стоит (а уж ЭППС даже продавцы его только на цоколь советуют, т.к. паропроницаемость его ниже, чем у обычного ППС раз в 10)
(Отредактировано автором: 22 Декабря, 2011 - 10:48:35) |
|
В начало |
Всего записей: 530 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 10:41:41 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Баня существует уже 3 года, есть парилка (утеплена изнутри как положено), отдельно - мойка, отдельно прихожка. Просто давно думал утеплить стены снаружи - 20 см стены - тонковато, да и сейсмо-пояс и колонны даю мостики холода.
Цитата:
во-вторых: как уже писал Константин, без вставок минераловаты стены утеплять ППС не стоит (а уж ЭППС даже продавцы его только на цоколь советуют, т.к. паропроницаемость его ниже, чем у обычного ППС раз в 10) |
Здесь не понял, почему: "без вставок минераловаты" и как это делать?
"т.к. паропроницаемость его ниже, чем у обычного ППС" - так это же хорошо, т.е. он в 10 раз меньше пара пропускает. А на ощупь он и вроде не пропускает влагу и не намокает никак. А каким клеем к стене (штукатурка эмульсией покрашена) приклеивать - можно "Драконом"? Хотя, у нас сейчас морозы, - 20 ночью... Может, на "пятнышки" монтажной пены (вокруг грибка)?
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 13:11:19 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Здесь не понял, почему: "без вставок минераловаты" и как это делать?
"т.к. паропроницаемость его ниже, чем у обычного ППС" - так это же хорошо, т.е. он в 10 раз меньше пара пропускает. А на ощупь он и вроде не пропускает влагу и не намокает никак. А каким клеем к стене (штукатурка эмульсией покрашена) приклеивать - можно "Драконом"? Хотя, у нас сейчас морозы, - 20 ночью... Может, на "пятнышки" монтажной пены (вокруг грибка)? |
Вставки минераловаты - это обычно так называемые противопожарные рассечки (хотя устройство рассечек для 1-этажных строений неактуально ). Т.е. часть стены покрывают ППС, а часть (обычно вокруг проемов) - минераловатными матами той-же толщины.
ППС можно приклеивать и на пену (не помню, как пример, кажется у "Церезита" - СТ-84), но, чтобы не заморачиваться, лучше клеить на специальную клеящую смесь, т.к. на неё же клеится и минераловата (в ветке про керамзитобетонное строительство Константином упоминается одна из смесей). Кстати, в любом случае, по регламенту что пеной, что смесями можно пользоваться при температуре не менее +5 град (и у материалов стены - тоже). И хорошо бы, чтобы такая температура стояла хотя бы недельку.
А паропроницаемость из стены нужна для того, чтобы после строительства (Вы же на раствор ложите) могла выходит вода в виде пара наружу, иначе - зацветёть, да и теплоизоляция будет хуже. В любом случае есть вероятность попадания влаги в стену (например крыша протекла).
Да, и ещё вопрос-совет: Какой плотности собираетесь ложить пеноблоки? Кладку пеноблоков с плотностью ниже, чем 400-500 кг/м3 надо вести на опять же клей, с толщиной слоя не более 5 мм, иначе теплосопротивление стены падает процентов на 10-15. При бОльших плотностях это не критично, т.к. они и так не сильно теплоизолируют, там можно и на обычный раствор 10-12 мм.
(Отредактировано автором: 22 Декабря, 2011 - 13:40:34)
|
|
В начало |
Всего записей: 530 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 13:34:07 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Какой плотности собираетесь ложить пеноблоки? |
Дык писал же уже...
Цитата:
Баня существует уже 3 года, есть парилка (утеплена изнутри как положено), отдельно - мойка, отдельно прихожка. |
Она уже давно работает у меня...Парюсь каждые выходные...
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 15:40:01 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Дык писал же уже...
|
Где?
А, дошло! Это уже имеющаяся стена!
Звыняйте!
(Отредактировано автором: 22 Декабря, 2011 - 17:16:27)
|
|
В начало |
Всего записей: 530 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 15:53:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Как вариант можно утеплить стены Руспанелями. Материал тем более в этом году признан лучшим из теплоизоляционных. Да и париться особо с ним не нужно при монтаже.
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 17:00:59 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Она уже давно работает у меня...Парюсь каждые выходные |
А оно Вам нужно,лишнее утепление? В своей бане сделанной из бруса на 100, единственно обложил парилку внутри кирпичём ( в полкирпича) и обшил внутри дощечкой. Лет 8 пользуюсь,хотя сначала хотел утеплить ещё снаружи,а зачем ради трёх часов в неделю... В конце концов можно и в печку несколько полешков подкинуть,если есть необходимость - например друзья пришли. Главное в бане - печка!!!
http://sam.delaysam.ru/stroitel/stroitel8.html
|
|
В начало |
Всего записей: 1537 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 22 Декабря, 2011 - 17:24:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
У меня печка тоже самодельная. Только я от открытого бака ГВ сразу отказался - стоит бойлер на 150 л, под давлением магистрали. Соответственно в бане у меня нет тазиков (кроме деревянного, для веников). В помывочной нет ничего лишнего - всякие там столики для тазиков/помывки - сразу душ, купель 1.3Х1.2Х1.8, полотенцесушитель для простыней и ... все. И прихожка отдельная маленькая, на 2-3 чел. Парилка по объему - как у Вас, там тоже ничего лишнего - полки, каменка + эл. каменка, решетки на полу.
А утепляюсь все же не просто от нечего делать... Сейчас ударили затяжные морозы и мостики холода проступают наледью внутрь по углам, где сейсмо-колонны стоят. Раньше сходило с рук, т.к. баня хоть и топится 1 р в неделю, а морозы не частые были. А теперь может и кафель отвалиться, так что утепляться снаружи надо... Обогревать ее эл. изнутри как-то не очень правильно. |
|
В начало |
Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 08:09:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Стена - пенобетон 20 см, изнутри кафель, снаружи тонкий слой штукатурки. Планирую снаружи просто 30 мм ЭППС прикрепить на пласт грибки. |
Да так и делайте... Только не на грибки, а на клей...
Pluton пишет:
кафель по идее должен отсекать влагу ? |
Ее в бане столько, что говорить про паропроницание стен не имеет смысла. Нужно просто хорошее проветривание.
Pluton пишет:
В помывочной нет ничего лишнего...... там тоже ничего лишнего |
Скучновато у вас там... имхо... Прям как в концлагере - раздевалка - душ - газо... ой.. парилка... "А поговорить?"...
|
|
|
В начало |
Всего записей: 13905 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 10:36:39 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Arestak пишет:
Как вариант можно утеплить стены Руспанелями. Материал тем более в этом году признан лучшим из теплоизоляционных. Да и париться особо с ним не нужно при монтаже. |
Руспанели это хоть что такое? Не слышал про такой материал.
По теме: у меня бревенчатая баня. Строил не сам. Дом покупал - баня уже была. Утепления нет никакого. Между бревнами - овечья шерсть и всё. И не вижу смысла утеплять, истопил - попарился. Тепло никуда не уходит.
(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2011 - 13:58:31)
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 13:57:41 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Только не на грибки, а на клей... |
А зачем ? Чем грибки не айс ?
Цитата:
"Поговорить" (это смотря как) можно и в парилке, и в мойке и в прихожке...Прихожка и впрямь маленькая - но это от недостатка места для бани... Но стол-стулья есть, на 3-х вполне... В принципе, в 90% случаев баню юзаю семьей - для двоих помыться размеры - самые подходящие. В семье как раз 4 чел.: я, жена (1 шт) и сыновья (тоже две).
След. баньку я построю поболе, но это после того, как новый дом построю (руки чешуться, с ТА, ТП и прочими наворотами...) - а это не сейчас
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 13:59:37 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Да они айс для мягкого утеплителя, который приклеить трудно. А ППС (тем более ЭППС) плиточным клеем к пенобетону или штукатурке клеятся намертво. Отдирается с расслоением ППС-а, а не склейки...
На кой вам "грибки", если 99,999 % работы будет клей выполнять?
Платон&Arestak пишет:
Руспанели это хоть что такое? Не слышал про такой материал. |
Пенза... Реклама тут не пролезает... У Яндекса спроси "шо такое и где купить..."
С удивлением узнаешь, что это просто ЭППС (Экструдированный ПеноПолиСтирол).
Опыт использования, с примерами и картинками -
А "вот такой ларек на рынке есть..." - Не трать время...
|
|
В начало |
Всего записей: 13905 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 15:19:15 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
плиточным клеем к пенобетону или штукатурке клеятся намертво |
Когда на улице -20 гр ? Чей то не уверен...
(Добавление)
А можно на "пятнышки" монтажной пены ? ПРи -20 гр ? Мне расширение пены не нужно, лишь бы приклеилось...
|
|
В начало |
Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 15:51:46 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Цитата:
А можно на "пятнышки" монтажной пены ? ПРи -20 гр ? Мне расширение пены не нужно, лишь бы приклеилось... |
Низя! И для пены те же ограничения (не ниже +5)
Если так уж надо именно сейчас, то, действительно, закрепите временно грибками, а как потеплеет, то на клей.
(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2011 - 16:57:37)
|
|
В начало |
Всего записей: 530 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 16:56:05 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
Ну если прямо вот приспичило... в -20. Конечно можно и грибами.
|
|
В начало |
Всего записей: 13905 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 18:54:20 |
|