| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Чердачная дверь, способ реализации - прошу совета.. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Уважаемые форумчане, приветствую! Суть вопроса: двухэтажный газосиликатный дом, чердак деревянный, под простой двускатной крышей. Чердак предполагается использовать как жилое вспомогательное помещение. Хочу на всякий (тьфу-тьфу-тьфу!) случай пустить с чердака по фронтону небольшую пожарную лестницу, не до земли, а на расстоянии примерно 2 м от земли, с некоторым отступом от фронтона (по стене ляжет сайдинг на расстоянии 12 см от стены). Соответственно, дверь - как путь отступления и возможность проветрить помещение. Балкон не предполагается, но, возможно, всё же соберусь сделать небольшую страховочную обвязку с малой площадкой. Итак - прошу совета: как вам представляется дверь - в какую сторону она должна открываться? Наружу? Внутрь? У меня есть "pro" и "contra" того и другого варианта. Внутрь - тогда будет влага попадать в помещение, наружу - тогда любая потенциальная наружная обвязка будет мешаться, да и при полном распахивании двери будет проблематично до её ручки дотягиваться изнутри помещения - придётся ставить ограничитель, и всё равно тянуться неудобно без некоей площадки. Нужны ваши советы и аргументы, также приветствуется описание/схема/картинка дверной коробки/отливов. Может быть, кто-то уже сталкивался с таким вопросом - пожарная лестница и дверь на чердаке... |
|
manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
  |
 |
| Сколько себя помню все аварийные выходы открывались от себя, для того, чтобы в дыму можно было просто толкнуть ногой не ища ручку. | |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
Browny пишет:
Однозначно наружу... тут никаких "контра" и быть не может... Browny пишет:
Если придется ей пользоваться по назначению (не дай Бог, конечно)- вам уже по барабану будет - дотянитесь вы до ручки или нет, что б ее закрыть... Сделайте открывающейся вверх. Тогда для проветривания - достаточно будет палочкой подпереть. Петли сделайте с вынимаемыми осями. Тогда ее можно будет попросту быстро сбросить, вынув оси петель. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин, наверх не вариант. Это же не маленький люк.. 190x80 см примерно - открывать вверх не хочется, а мудрить с противовесами не хочу. Опять же - надумаю площадку делать небольшую ежели - тут люк вообще не к месту. Хорошо, наружу. А основная причина - соответствие противопожарным стандартам? В экстренных ситуациях это на руку, но, в отличие от уличных дверей, тут вывалиться вслепую в любом случае нелься - падать почти 6 метров на бетонную дорожку. А так - отворил дверь (засов предполагаю самый простой, без ключей и замков) и спускаюсь вниз... Была мысль сделать у лестницы поручни, чтобы дополнительно страховали, и саму лестницу пустить немного под углом от стены. В общем, мнение Ваше понял. Теперь прошу аргументацию (интересно). |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
А зачем лестницу городить? Просто подвесьте небольшую цепь и спускайтесь, как спецназ вниз... Чай на чердаке толстяки и бабы не будут лазить... (Добавление) Или подвесьте люльку на блоке с тросом - контролируемый спуск с подтормаживанием... Дверцу распашную, наружу пинком ноги... или крепится на слабых креплениях - опять-таки пинком открываешь - она вниз падает. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Pluton, меньше боевиков смотрите :-D Насчёт прекрасной половины... Ошибка: присутствие вполне допустимо. Другой вопрос, что городить серьёзную лестницу не хочу - лестница не для подъёма, а для спуска. А вот дверь в т.ч. и для использования в "мирное" время. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Цитата:
Вопрос: что там на чердаке может быть такого, чтобы его экстренно покидать? Склад ГСМ ? Петарды ? Если пожар там начнется - так его тушить надо а не убегать... Т.е. куда актуальнее туда правильно подобранные огнетушители разместить. Поместите туда баллоны, заправленные СО2 + кислородные маски - для себя и для тещи  (Добавление) Цитата:
А почему не до земли? А как же бабы "порхать" с нее будут? (Добавление) Цитата:
Цитата:
Че-то непонятно: вы уж определитесь, для чего эта дверь Если юзать ее всегда хотите, то откуда вы на нее попадете?Цитата:
Ошибка - это когда там бабы лазают... Разве-что там сеновал какой  . А так - от них и пожар могет быть
|
||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Browny пишет:
Для проветривания ее достаточно чуть приоткрыть. А когда пожар - она просто сбрасывается. Какие там противовесы? Сделайте обычную, просто к ручке веревку привяжите контрольную, что бы подтягивать... делов - то... Browny пишет:
Лучше трос хороший. под наклоном. Смазаный солидолом. Вверх по нему не залезть, а спуститься - тряпку накинул и съехал за 5 секунд. Все же не небоскреб. Действительно, вы дом "для пожара" строите? Лестница, по которой в идеале никто и никогда не будет ходит... Или пройдет 1 раз. Есть же и другие способы которыми даже дети и старики могут воспользоваться. Как тут справедливо заметили - самотормозящиеся тросы, лебедки.. Трос с петлями. В одну петлю ногу вставил - уже опора, за другую держишься. Что бы не сложился - к тросу брусок привязан 50 х 50 мм и длиной 1,7 метра. Встал и шагнул в никуда. Сколько у вас там народу... 50 человек, что давка может возникнуть... |
|||
| Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|
|
Browny пишет:
Это, конечно, не моё дело... Просто интересуюсь. Вы через эти ворота пианино затаскивать будете? |
||
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Browny пишет:
Так и сделайте небольшую площадку, а от неё выдвижную лесенку, что-то типа стремянки, которую снизу не достать. Только площадку, наверное, придётся огараживать, если , конечно Вы и все домашние не боитесь высоты, а это уже получается балкон (я вот себе сделала теперь весной буду гидроизолировать)
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Снаружи дома площадку не делать. А сделать площадку-подножку с внутренней стороны двери. Дверь открывается наружу. Эта площадка будет и ограничителем открытия двери, и фиксатором двери в открытом положении. Вполне достаточно поворота двери на петлях на 90 градусов от закрытого положения, и, даже, меньше. По форме площадка может иметь форму сектора, но можно и другую подходящую форму. Лестницу закрепить на стене рядом с выходом так, чтобы на нее было удобно перейти с площадки. Лестница может быть закреплена не обязательно перекладинами параллельно стене, а можно и перпендикулярно, тогда на нее будет проще переходить с площадки. Все элементы конструкции должны иметь достаточную прочность. |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
ССергей пишет:
То есть открытая дверь сама является площадкой? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Еще вариант. Подножку не делать, а сделать в верхней части двери фиксатор, который будет прочно удерживать приоткрытую дверь в положении 60...80 градусов от закрытого положения. На двери с внутренней стороны крепится "веревочная" лестница. В кавычках потому, что можно и из цепей или какую-то складную или еще какую-то конструкцию... Желательно, ту часть лестницы, которая располагается по ВСЕЙ внутренней поверхности двери, выполнить жесткой, немного отстоящей от двери. В этом случае на нее легче будет ступить человеку без тренировки. Самый низ "веревочной" лестницы утяжелить, чтобы меньше трепыхалась при спуске человека. Длина может быть почти до земли, спрыгивать не надо будет. Вся конструкция располагается внутри чердака до тех пор, пока не понадобится (тьфу, тьфу, тьфу). (Добавление) СергейАМ пишет:
Да. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
ССергей пишет:
Хотя я и не поддерживаю идею пожарного выхода именно с чердака,но вот сама концепция организации аварийного выхода интересна. Всё же Ваш первый вариант предпочтительнее. И совсем хорош будет,если дверь открывать не в вертикальной плоскости,а в горизонтальной. То есть шарниры внизу двери - в случае необходимости дверь откидывается в горизонтальное положение и становится площадкой. А леера ограничивающие открывание двери до горизонтального положения играют ещё и роль ограждения. А далее переход на нормальную лестницу закреплённую к стене. В панике не всякий сможет быстро спуститься по верёвочной лестнице. Для себя я проще сделал. Со второго этажа можно через открытое окно выбраться на крышу гаража,на которой настелены трапики,а с крыши есть постоянная лестница. |
||
| Seregak пожизненная прописка Откуда: Ярославль Покинул форум |
| |
|
|
|
Browny пишет:
А что Вам мешает сделать лестницу двухсекционной. Нижняя секция (как раз те 2 метра) крепится шарнирно к верхней. К нижней ступени нижней секции привязываете верёвку и за неё подтягиваете секцию в верхнее положение. Верёвку зажимаете дверью. Если (не дай бог) придётся использовать по-назначению, то вышибаете дверь, верёвка высвобождается, лестница падает. Кстати нижнюю секцию есть смысл сделать чуть длиннее, чем расстояние до земли, тогда она встанет жесче и не будет раскачиваться. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Seregak пишет:
 Очень хорошее решение.СергейАМ пишет:
Тут как говорится "возможен обратный ход событий"... 
|
|||