Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Тема в инете - давняя, оч-ч-чень заманчивая... У меня рядом - поле, на который кажный год рожь собрают. Все хотел собрать впрок ее - да хранить негде. А недавно наткнулся на британцев, которые с 2004 г. делают каркасные стеновые панели (45 см толщ.), набивают их тюками прессованной соломы и "закидывают" толстым слоем извести. Такая панель - несущая, можно строить 2-3 этажа, пожаростойкость - более 2 часов. Никаких паробарьеров. Имеет паропронецаемоть - пишут до 60% воздухообмена внут помещения в час. Для приточного воздуха рекомендуют проложить воздуш каналы под домом, для прогрева вх. воздуха до +5 гр. На фото все понятно:
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
А еще могут и на стройплощадке собрать:
Нажмите для увеличения
В общем, заманчивая штука и вполне по силам самому такое... Мне видится, что сочетание кирпичного 1-го этажа и соломенного 2-го - весьма и весьма першпективно д.б. |
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 12:38:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
"Житель Белоруссии построил «космический дом» из соломы"
Очень коротко, но сам факт налицо.
Я тоже размышлял об этом когда жить негде было, был только маленький кусок земли (3,5 сотки) в садоводстве.
Экологично, недорого и технологично.
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 13:49:56 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Подскажите как правильно утеплить двускатную крышу соломой?
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 13:55:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Pluton пишет:
Имеет паропронецаемоть - пишут до 60% воздухообмена внут помещения в час. Для приточного воздуха рекомендуют проложить воздуш каналы |
Т.е. и тепло так же свободно будет уходить или стена-рекуператор?
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 13:56:05 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Кто бы спорил - заманчиво, если бы не пара но:
1. Для подготовки тюков надо спецоборудование
2. Для штукатурки надо спецоборудование
3. Как всегда у нас нужны вандалоустойчивые конструкции (а то по любому любопытный сосед поковыряет наружную штукатурку - типа: а что там у нас?) По крайней мере мне известен 1 случай, когда любопытный товарисч стучал молотком по штукатурке ППС, чтобы понять, а что там такое гулкое? Да и проломить (и даже пропилить) такую стену - на раз. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 14:24:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
я подготовки тюков надо спецоборудование |
Не надо, просто соорудить деревянный отжим у столба - пресс площадка+рычаг и давим копну вниз - затем обвязываем проволокой.
Цитата:
Для штукатурки надо спецоборудование |
Не надо: просто на стекло или сталь. сетку закидываем штукатуркой... Или можно рейками, потом штукатурка...
Цитата:
нужны вандалоустойчивые конструкции |
Поэтому видится:
Цитата:
сочетание кирпичного 1-го этажа и соломенного 2-го |
Цитата:
Т.е. и тепло так же свободно будет уходить или стена-рекуператор? |
Нет, насчет 60% не уверен (надо еще раз в описалово заглянуть), просто это показывает, что стены "дышат" (не хотел так говорить - Константин будет злиться сильно... )
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 15:19:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Игорь С пишет:
Да и проломить (и даже пропилить) такую стену - на раз. |
Аргумент существенный!
Если мне не изменяет память, то глиняные кирпичи вперемежку с соломой называются саманные. А если вместо глины которая размокает, использовать цемент то, и крепко будет, и тепло, и экологично и недорого в качестве, к примеру, заполнителя железобетонного каркаса.
(Отредактировано автором: 15 Февраля, 2012 - 15:36:33)
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 15:24:33 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
С крышой по той же схеме можно поступить я так понимаю? |
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 15:40:05 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
С крышой по той же схеме можно поступить я так понимаю? |
Соломенная крыша - это са-а-а-всем другая песня... Точнее солома как кровельный материал... Ее вяжут плоскими фашинами и укладывают особо. Но вам это - поверьте - ни к чему. Так раньше делали из "бедности" (как Константин бы сказал ), а точнее - из-за дефицита альтенативы по разумным затратам. Если же вам экзотику подавай - ну типа: хочу солому !, то тады можно по другому: сделать "инверсную кровлю", т.е. сначала (надежно!) гидроизолировать верх, а затем укрепить сверху эту солому. Т.е. солома больше как бутафория и утеплитель. И будут вам и "понты" и сухо в доме...
(Добавление)
Цитата:
Подскажите как правильно утеплить двускатную крышу соломой? |
Так вы ее изнутри, что-ли хотите?! Ну-у-у тады это самоубийственный вариант: пожароопасность + раздолье грызунам. Что вы имеете ввиду (утеплить двускатную крышу соломой) ?
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 15:48:44 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Aflex пишет:
Т.е. и тепло так же свободно будет уходить или стена-рекуператор? |
По идее оно отдается стене выходящим воздухом, так что да
Цитата:
Цитата:
Если мне не изменяет память, то глиняные кирпичи вперемежку с соломой называются саманные. А если вместо глины которая размокает, использовать цемент то, и крепко будет, и тепло, и экологично и недорого в качестве, к примеру, заполнителя железобетонного каркаса |
Вообще-то это немного другая технология Здесь ведь не смешиваются солома и вяжущее вещество, а солома штукатурится. Просто тогда надо будет мощно штукатурить по сетке, которая связана с арматурой, которой сшиваются тюки соломы (насколько я помню, там применяют типа стержней, которыми сверху протыкают эти тюки для их скрепления)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 16:24:44 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Pluton пишет:
В общем, заманчивая штука и вполне по силам самому такое... |
Чуточку изменить техгологию и весьма перспективно. Панели наполнять не в вертикалном,а горизонтальном положении. Да и солому применить в смеси с той же известью и глиной. Натрамбовал в горизонтальном положении панель,а после поставил её на место. Снаружи допустим сайдингом отделать,а внутри чем то декоративным.
И недорого, и тепло, и особой квалификации не нужно.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 16:30:23 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Прошедшим летом познакомился с ребятами, вот и визитка валяется ихая, продвигают соломенную эко-тему. Солому они однозначно непомню чем обрабатывают-пропитывают, и по моему разумению, экология с такой пропиткой вся и заканчивается. Но разговор не об этом. Со слов, я так понял, не все там элементарно, есть замороки. И в итоге я от них добился стоимости за куб соломы - если не ошибаюсь - 2000руб. Так, что, если солома не своя, т.е. бесплатная, то нах-нах, учитывая, что пропитка экологичной вряд-ли будет. С другой стороны, телефон фирмы есть, если кому надо... или, по крайней мере, пообщаться... могу дать. |
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 16:48:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Так вы ее изнутри, что-ли хотите?! Ну-у-у тады это самоубийственный вариант: пожароопасность + раздолье грызунам. Что вы имеете ввиду (утеплить двускатную крышу соломой) ?[/quote]
Видел видео в интернете. Просто обрабатывают антипиреновой пропиткой, обмазывают глиной, а все остальное по стандартной схеме (пароизоляция снизу, гидро сверху и настил)...Дешево и сердито! |
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 16:50:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Lang пишет:
экология с такой пропиткой вся и заканчивается. |
Это точно! И дешевизна тоже!
(Добавление)
dasai пишет:
А в чем прикол-то, кроме этого, понять не могу?
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 17:48:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Мыши и в стену что приведена вначале могут проникнуть. Не хочу минвату и пенополистирол. Прикол в дешевизне и экологичности. Пропитка может быть из солесодержащих средств защиты древесины - это растворенные в воде соли, например хроматы, арсенаты, фтористые соли, медные соли и борные. Чистые борные соли, к примеру, рекомендуемый строительными биологами боракс, в употребляемых концентрациях сравнительно безобидны для человека. Они испаряются и легко поддаются уборке...
(Отредактировано автором: 15 Февраля, 2012 - 18:29:07) |
|
В начало |
Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 18:15:32 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Lang пишет:экология с такой пропиткой вся и заканчивается.
Это точно! И дешевизна тоже! |
А какой смысл обрабатывать солому чем-либо? Используйте ржаную - она в сухости не гниет, мыши в ней не заводятся. Те же британцы на фото ее тоже ничем не обрабатывают. Если под штукатуркой мет. сетка - грызунов не будет точно. А насчет горения - солому ВСЕГДА надо закрывать негорючим материалом - штукатуркой, тогда вопрос отпадет сам собой. Как утеплитель под кровлю, или на пол чердака - не знаю, я бы не стал. Пожаробезопасность на крыше... В любом случае солома - местный материал, и будет дешевым и хорошим вариантом, если брать недорого (например, самовывозом с полей, или договориться с трактористом).
Цитата:
А в чем прикол-то, кроме этого, понять не могу? |
Прикол в том, что солома - великолепный утеплитель, дешевый местный материал и 100% безопасный, а также (здесь мы (совки) задумываемся меньше всего, а на Западе это важный показатель) не привносит мусора при утилизации/сносе дома. Есть еще одни показатель, который нам, совкам - точно до фени - нулевые выбросы СО2 при "производстве" такого стройматериала. Но этот показатель на Западе цитируют в первую очередь и чуть ли не молятся на него
(Добавление)
Цитата:
Видел видео в интернете. Просто обрабатывают антипиреновой пропиткой, обмазывают глиной, а все остальное по стандартной схеме (пароизоляция снизу, гидро сверху и настил)... |
Кажется, наоборот надо: пароизоляция сверху, гидро - снизу... Смысл в том, чтобы такая солома не получала снизу порций влаги, а если у нее своя есть - отдавала ее наверх... Тогда утеплитель всегда "в сухе" будет.
(Добавление)
И вообще, dasai, я вижу ваш вопрос про утепление крыши в разных темах - видно вам и впрямь надо... Надо нарисовать ваш случай, и предложить конкретный проект и материалы. А потом спрашивать на форуме. У вас слишком общие вопросы, на них никто отвечать не станет...
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Февраля, 2012 - 07:15:00 |
|