Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Фундамент ленточный на нем блочно-кирпичный дом с деревянными перекрытиями.
трещин нигде нет, но в тех углах комнат где внутренние деревянные перегородки соприкасаются с несущей стеной все обои оторваны (смещение порядка 2-3см везде одинаковое во всех углах дома)
Дом стоит третий год, решил заклеить углы обоями еще раз, и недавно их опять оторвало.....
вопрос:
это фундамент виноват или еще что-то ? |
|
В начало |
Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 15:03:54 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
jackfrost пишет:
это фундамент виноват или еще что-то ? |
Думаю что это Вы виноваты. Зачем Вы второй раз заклеили эти места если не выявили причину. Может дерево дало усушку, может стена деформировалась или ещё какие-то причины. Надо наоборот снять все обои и посмотреть от пола до потолка: что не так? А по результатам принимать меры.
|
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 15:25:19 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Самому причину выяснить не удалось, поэтому и прошу помощи у общественности.
как определить усушка это? прогиб балок? или выпирание фундамента? (как раз сейчас морозы под 30.)
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 16:01:40 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
А как оборвало обои? Одинаково по всей высоте, или сверху больше? Если второе, то - усушка, если первое - плохая связь фундамента перегородок с основным, ИМХО |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 16:12:14 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Скорее всего фундамент ( основная лента) не причём, иначе были бы видны внешние изменения. Посмотрите пол, думаю Игорь С прав. |
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 16:33:06 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
jackfrost пишет:
или выпирание фундамента? (как раз сейчас морозы под 30.) |
Если фундамет сделан неправильно,то зимой его выпирает,а летом снова возвращается. Причём неравномерно.
Проверить самый надёжный способ - расставить метки (реперы на фундаменте),а затем "привязать" эти метки с помощью геодезического нивелира или теодолита к какой то базовой точке не на этом фундаменте,и которая не менят своей высоты.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 17:14:41 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
плохая связь фундамента перегородок с основным |
на там и нет вообще никакой связи. Под перегородками вообще нет фундамента... просто стена на полу, пол на деревянных лагах.
Ясное дело, что балки будут прогибаться какое-то время, но все-таки прошло уже 3 года.
И самое удивительное смещение даже замечено в углу под которым балка непосредственно входит в стену.
т.е. вылет в этой точке ноль метров, и прогиб вообще не возможен
Нажмите для увеличения
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 22 Февраля, 2012 - 17:30:02)
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 17:21:34 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
jackfrost пишет:
Цитата:
плохая связь фундамента перегородок с основным |
на там и нет вообще никакой связи. Под перегородками вообще нет фундамента... просто стена на полу, пол на деревянных лагах.
Ясное дело, что балки будут прогибаться какое-то время, но все-таки прошло уже 3 года.
И самое удивительное смещение даже замечено в углу под которым балка непосредсвенно входит в стену. (см. фото) т.е. вылет в этой точке ноль метров, и прогиб вообще не возможен
|
1. Фото нет, так что посмотреть не на что. О, появилось!
2. Лаги без промежуточных опор при постоянной нагрузке будут прогибаться очень долго.
3. Как насчет вопроса о равномерности деформаций? Может все таки усушка деревянных конструкций перегородки? Поперек волокон дерево дает большую усадку. Как отошло: по высоте, просто от основной стены, или как? Как сделана перегородка?
(Добавление)
После просмотра фото - вопрос: а с каким шагом у Вас балки, на которые опираются лаги, какое сечение балок?
Насчет прогиба там, где в принципе быть не может: случай аналогичный по принципу. На заводе потерял точность станок с достаточно мощной, но длинной станиной. Оказалось, что как всегда, доблестные строители сэкономили бетон и фундамент - слабоват, за счет чего станина сечением примерно 1х1,2 метра (правда коробчатая, а не сплошная) изогнулась. При этом колонна станка отошла от передней бабки, стоящей на той-же станине. Стоило выставить станину при помощи домкратов в горизонт, как колонна заняла прежнее положение. Так что, даже при большой жесткости изгиб возможен. Просто у вас изгибается в одном месте, а отходит от стены в другом. Но это - как один из возможных вариантов.
Так что повторю вопросы:
Игорь С пишет:
Как насчет вопроса о равномерности деформаций? Может все таки усушка деревянных конструкций перегородки? Поперек волокон дерево дает большую усадку. Как отошло: по высоте, просто от основной стены, вверху щель больше - внизу меньше, или как? Как сделана перегородка? |
(Отредактировано автором: 22 Февраля, 2012 - 17:44:56)
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 17:28:16 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Я может не правильно поняла что на снимке? на фундамент без какой-либо гидроизоляции уложены деревянные балки? Поясните, пожалуйста. |
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 18:08:41 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
насчет равномерности деформаций (сдвига по обоям) - я конечно могу ошибаться, но мне кажется что она практически равномерная от пола до потолка.
даже если предположить что основной фундамент куда-то перемещается изза морозов, то все равно не понятно как могла легкая перегородка просесть в той точке (на фотке) где балка входит в стену....
я тоже склоняюсь к мысли что это прогибы + усушка дерева. Беспокойство у меня вызвало это только потому, что смещение совпало по времени с морозами и я было подумал о самом плохом - о фундаменте.
Кроме того три года прошло - должно уж все усохнуть по идее и прогнуться.
Но кстати, на 2ой этаж недавно купили два небольших шкафа (отсилы 200кг), а на первом поставили штангу (100кг )
неужели эта мелочь могла повлиять?
(Добавление)
TanJa пишет:
Я может не правильно поняла что на снимке? на фундамент без какой-либо гидроизоляции уложены деревянные балки? Поясните, пожалуйста. |
кусок руберойда там лежит. и кстати есть еще слой руберойда между фундаментом и блочной кладкой.
(Отредактировано автором: 22 Февраля, 2012 - 19:34:22)
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 18:13:18 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
jackfrost пишет:
но в тех углах комнат где внутренние деревянные перегородки соприкасаются с несущей стеной все обои оторваны (смещение порядка 2-3см везде одинаковое во всех углах дома) |
Ключевые фразы...
Дерево, да еще под обоями будет усыхать несколько лет. При этом усушка поперек волокон составляет до 15%.
Внутренние перегородки усыхают и становятся "ниже". соответственно тянут за собой и обои.
Кроме того, они постоянно будут "играть" из-за больших колебаний влажности зимой-летом.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 22:12:25 |
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
|
|
Такое может произойти (по всей высоте вдоль стены) от касательных напряжений. Например, если верх стены по какой- то причине сместился. Если две чертежные линейки сложить вместе и чуть изогнуть- получите взаимный сдвиг. Может есть какие- то силы, которые немного изгибают стену? Изгиб может вызвать даже неравномерное тепловое расширение. (пример- биметаллическая пластина) |
|
В начало |
Всего записей: 773 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 23:24:09 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Зря гадаем - нужно сначала определить стабильность фундамента,а после искать причину. Автор же писал,что у него от мороза происходит смещение. |
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 23 Февраля, 2012 - 09:27:32 |
|