| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Какая, из чего делать или купить |
zoom_nn  постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
  |
   |
| Решился на участке поставить тепличку.Неразборную и капитальную, на фундаменте. Размером 3,5 х 6 метров, с возможностью увеличения до 12 метром. Стал изучать то что предлагают продавцы. Полукруглые отмел сразу, по моему внутреннему убеждению, непонятно на чем основанному они типа не прочные.Снег будет боковые стороны сжимать сильно.Пару раз видел на участках сжаты за зиму теплички оч.сильно... Абсолютно все теплицы которые предлагают продавцы разочаровали не столько своей конструкцией, сколько тем какие материалы применяют в качестве несущей конструкции. Практически все предлагаю в качестве несущих конструкций металлическую полосу гнутую под уголок или под профиль кварратный или прямоугольный. Толщина металла не превышает 1,2 мм, как правило 0,8 -1 мм. Мне все кажеться что очень хлипко будет. Решил сделать тепличку сам, опыт небольшой есть(помогал делать как-то). Хочу сделать из металльческой прямоугольной трубы 40Х20 толщигой 1,5 мм. Сварить. Высота по стенке 2 метра, длина 6 метров, ширина 3,5 метра. Крыша двухскатная, высотав коньке около 2,9 метра. Длина ската каждого 2 метра. Покрытие - поликарбонат 3,5 или 4 мм. Предварительные затраты - поликарбонат 7000 заполикарбонат (2 листа 2,1Х12 метров по 3500руб) + труба профильная 40х20х1,5 - 7000 - с учетом резки в размер на базе. Прошу совета есть ли смысл делать так и из этого материала или покритикуйте. |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
 |
|
||
|
zoom_nn пишет:
Прочность определяется не толщиной металла, а жесткостью конструкции. Можно из картона конструкцию сделать более жесткой, чем из стали. Сделаете жесткий каркас - 100 лет простоит. Сделаете НЕжесткий - до первого хорошего ветра или снегопада. zoom_nn пишет:
Это совершенно ни о чем не говорит. Можно и из 20 х 20 сварить так, что грузовик на крыше выдержит. А можно и 40 х 50 так разместить, что "от воробья" прогнется. Тут все зависит от конфигурации фермы и от того как эти фермы связаны друг с другом. |
|||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Планирую только сварку и ничего более! Как говорится на века! Каркас со стойками через 70 см. Потом покраска грунтом, затем краской. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
||
|
zoom_nn пишет:
На века - это заклепки, а лучше болты. А сварка - это просто "надолго"... Впрочем, поликарбонат разрушится еще быстрее... zoom_nn пишет:
Я так понимаю, слово "сопромат" для вас пока ничего не означает? Да хоть через 30... Жесткость каркаса определяется не частотой, а конфигурацией. схемой соединения балок, стоек, раскосов, упоров, косяков... Часто вам по любому делать придется, так как ПК 4 мм материал не конструкционный, сам формы не держит практически. К тому же у него на 3 порядка бОльший коэффициент теплового расширения.. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Привет.Хочу поделиться .Я лентяй и когда меня жена "просила" носить воду в парник во время дождя я очень расстраивался и родил проект а потом его и притворил в жизнь .Скажу сразу есть проблемы и есть над чем подумать. Парник цилиндрический диаметр 5м в центре бочка на бочке сварены,получился столб и резервуар на 400л он в жару берет тепло ну а в ноч отдает. поливать очень удобно , с низу в варил "сосок" и надел шланг 3м, опустил к земле пошла теплая дождевая вода с верху переливной и в него втыкаю вода не льется. Стены доска дюймовка на ребро прикручены к стальному уголку вбитому в землю(это фундамент такой) стоек 16шт от каждой доска к центру(опирается на бочку) крыша вогнутая (перепад примерно 0,3м) Да зимой бывает на крыше рвет пленку ,да и крепить ее там не сахар но работает классно (даже жене нравится хот она и не любит мое изобретения) |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| Кстати, о теплице. Понимаю, что сейчас начнут долбать меня за то, что зимой такое будет накапливать на себе снег, но может таки стоит делать крышу типа буквой V? Т.е. двускатную с уклоном в середину. Сразу 2 выгоды: 1. При проветривании теплицы поднятием крыши, получаем одинаковые (и оптимальные) условия для выхода горячего воздуха из теплицы с любой ее стороны. 2. Установив посередине простой желоб - получаем возможность удобного сбора дождевой воды для полива в теплице. Насчет освещенности - все равно летом (когда солнце стоит высоко и светит сквозь крышу) нам надо ограничивать количество тепла, попадающего в теплицу, а значит при такой схеме понадобится примерно в 2 раза меньше металлизированой пленки, для защиты от ИК излучения, идущего через крышу. Насчет удобства прохода: при высоких грядках - более высокие края выгодно не по центру (зачем они там?). Пусть даже рост у человека 2м. При высоте грядок 60-70 см, вполне хватит высоты "конька" порядка 1,5 м. (Отредактировано автором: 09 Апреля, 2012 - 03:22:21) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Такая схема хренова не только тем, что будет накапливать снег. А еще и тем, что а) плохо ориентированная по отношению к свету крыша. и б) практически при том же расходе материала и площади крыши, она имеет значительно меньший объем... Т.е. - одни сплошные минусы и ни одного плюса. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Игорь С пишет:
На югах,в гористой местности встречаются теплицы расположенные в овражке,а по верху просто накрыты полотном из п/этиленовой плёнки. Но то юга,где теплицы используют для выращивания цветов в зимний период. Вырастили цветочков к 8 марта и полотно смотали до следующего праздника. Игорь С пишет:
Высота желательна побольше не только для того,чтобы ходить внутри. Больший объём воздуха предполагает большую инерционость перепадов температуры. Ни для кого не секрет,что нагретый в теплице воздух располагается по слоям - внизу попрохладнее,вверху погорячее. Потому и желательно высоту побольше,а грядки повыше. Тогда растения окажутся в наиболее комфортных,усреднёных, условиях. zoom_nn пишет:
Как то плохо согласуется капитальная теплица и несеръёзная крыша. |
||||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
По поводу пункта а) Вы сами писали о необходимости ограничить поступление ИК излучения в летние месяцы, что и обеспечивается этой крышей. Весной и осенью - основная доза света идет через стены. По пукту б) Общий объём - меньше, а полезный - практически тот-же, т.к. в районе прохода зачем лишняя высота? Получается, что над грядками - высота максимальная, что, по идее и требуется. (Добавление) СергейАМ пишет:
Так оно при такой схеме крыши и получится. А тепловую инерционность все равно лучше обеспечивать ТА. (Отредактировано автором: 09 Апреля, 2012 - 11:12:29) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Затем, что помидоры в теплицах не корявые, а индетерминантные, с неограниченным ростом... Мне вот в прошлом году 2,2 м оказалось маловато... ВЕСЬ объем теплицы был занят зеленой массой. Загустил, конечно, но все равно... |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Так у Вас одна сторона (как раз над грядкой) ниже другой. А здесь будут обе одинаково высокие, т.е. для растений - лучше. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Так на маленькую я сажал перцы и детерминатные помидоры. Так и те уперлись. А индетерминантным - хоть 3 метра оставь - все одно упрутся. Так что теплицу лучше делать максимально высокой по возможности. Дышится легче... |
||
zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
||||
|
Игорь С пишет:
Со снегом, конечно, вопрос. Даже не в том, что он будет накапливаться, у меня, вон, теплицы с небольшим уклоном крыши, всю зиму сугроб растет. Но!, какой-никакой, а теплоизолятор, а ранней весной, как только в теплице "плюс", снизу чуть подтаивает и буквально за день-два весь сугроб сползает. Солнцу - дорога. В Вашем же случае снег будет долго лежать. Игорь С пишет:
Не знаю, стоит ли ради этого огород городить? К тому же будет собираться все, от пыльцы и пыли, до опавших листьев. Игорь С пишет:
При одинаковых площадях и по модулю равных углах наклона крыши, пленки понадобится равное количество (нужна ли она вообще?). Заметьте, от выпуклой поверхности крыши отраженные лучи будут рассеиваться в пространстве. В случае вогнутой поверхности, отраженный луч может опять попадать на крышу же. Игорь С пишет:
Верхняя часть растений тоже требует определенного ухода, так, как Вы предлагаете, будет очень неудобно. |
|||||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|||
|
Дождался более аргументированных ответов... zames пишет:
По весне то солнце просто не поднимется так, чтобы его лучи попадали в теплицу (эффективно) через крышу. Вообще я исхожу из того, что (по моему мнению, может и ошибочному) крыша в теплице выполняет только функцию теплоизолятора (ну, и летом - пропускание солнечных лучей для фотосинтеза). Поэтому и хотелось придать ей еще какие-нибудь полезные свойства, в частности - сбор воды и оптимизация процесса вентиляции теплицы. zames пишет:
Внутрь то они отражаться не будут, если правильные углы уклонов подобрать. А насчет пленки - я подразумевал, что тот скос крыши, на который падает под острым углом солнечное излучение можно не защищать пленкой, т.к. и его проекция (к направлению лучей) мала и часть излучения и так отразится. zames пишет:
А вот это уже серьезно: надо будет подумать - стоит ли заморачиваться с изменением конструкции, чтобы учесть этот момент, или бросить нафиг такую затею |
||||
| zoom_nn постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
||
Сварил тепличку. Загрунтовал и покрасил в белый цвет. Скоро буду ставить. Фото выложу. Расход материала - 22 прямоугольной профильной трубы (6 метров) 40Х20Х2 приблизительно 8000-00 руб, поликарбонат 2 листа 12000Х2100Х4 - 4900-00 за оба листа. пленка армированная - 10 погонных метров шириной 2 метра - по 68 руб за метр. = 680 руб. + еще у меня немного профиля было - пару тройку метров. Итого - 13580-00 материал, не считаю работы, электродов, грунтовки и краски, нервов удачи и везения! Ставить буду пока на грунт. Ближе к осени сварганю фундамент опилки+песок+цемент.(Добавление) Константин пишет:
Блин! Поддержу Константина!!! 2 метра для теплицы это маловато!!! У соседа по старой даче теплица 3 метра высотой была!Ну не хотел он 3-х метровый брус портить. Теплица размером 3Х3Х9, в коньке до 3,6 была(лично мерил) - так помидора до верха конька выростала. Он специально сорта подбирал. Жаль в этом году почила безвременно. Время сделало свое дело - брус подгнил и зимой тупо развалиллаь - не отснега - просто от старости. Стояла лет 10. Верх под стекло, боковины под пленку. В прошедшие выхи виделись, говорит что снова куб бруса купил - будет делать заново!Отругал меня за то что я всего теплицу 2 метра в высоту делаю. (Отредактировано автором: 28 Мая, 2012 - 23:38:00) |
|||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
||
|
zoom_nn пишет:
Если 2м по коньку, то действительно, маловато. Если же это боковые стенки, то и нормально. zoom_nn пишет:
Со стремянки туда, на 3.6м, лазил? Что касается томатов, Вы особенно не парьтесь насчет высоты теплицы. Сейчас есть т.н. полудетерминантные сорта и гибриды, метра два высотой, и практически не уступают детерминантным ни по урожайности, ни по вкусу. Ну, или высокорослые детерминантные, 1,5-1,8 м. И весь объем будет занят, и в уходе без излишеств. |
|||