Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Так ли чудесна жидкая теплоизоляция как нам преподносят? |
|
В начало |
Отправлено: 07 Октября, 2013 - 15:27:30 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
И здесь и на многих других ресурсах разобрали, что это - хрень и развод на деньги. Ну не может быть такой коэффициент теплопроводности у такого материала. К тому-же сами манагеры постоянно путаются в цифрах. Типа 5 см ППС заменяется слоем от 2 мм до 2 см этой чудо-краски. И ссылаются на некорректные результаты испытаний.
Кстати, а посчитайте - сколько будет стоить такое покрытие даже при толщине 2 мм
(Отредактировано автором: 07 Октября, 2013 - 16:21:00) |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 07 Октября, 2013 - 16:20:27 |
|
Вася
пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум
|
|
|
|
Можете дать ссылочку, где здесь разбирается хрень? |
|
В начало |
Всего записей: 208 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 12 Октября, 2013 - 12:54:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Видел я ее на выставке. Непонятно, где есть положит. опыт ее применения. Наверное, стоит купить 1 л. (если продадут такое кол-во) и побаловаться.
А вот действительно чудесный утеплитель, о котором я слышал - это аэрогель - дитя космической отрасли. Супер теплый и супер легкий, но охрененно дорогой. На Западе он уже доступен в рознице в промыш. кол-вах. Видел по Дискавери, как придурки (Smash lab) закупили аэрогеля грузовик целый, в виде мелких гранул, и набили им огромную ткань - для огнезащиты дома при пожаре. Потом поджигали, имитируя лесной пожар... Ну, придурки... |
|
В начало |
Отправлено: 12 Октября, 2013 - 13:52:14 |
|
Вася
пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум
|
|
|
|
Не понял пока говорим ли мы об одном и том же. Но как-то по случаю нужно было что-то сделать с "плачущей" железной дверью в доме. Дверь не очень ровная изнутри помещения. Купился на рекламу краски со стеклянными микросферами. Купил литр. То ли Харьковского производства, то ли Днепропетровского. Покрасил, густо, но точно не 2мм. Дверь сухая, коробка сухая, пол сухой. Единственно что не понравилось - цветовая гамма бедновата.(только серая) Но ничто не помешало мне окрасить это чудо поверху ещё раз.
Вроде решил проблему, всё хорошо, но всё одно какое-то недоверие есть. Потому как, когда пришло время утеплять дом, воспользовался ЭППСом.
Видать надо что-то в голове менять или для убедительности пробовать ещё на чём нибудь.
Я поэтому и спрашиваю где на этом форуме отыскать обсуждение.
|
|
В начало |
Всего записей: 208 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 12 Октября, 2013 - 22:14:58 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Просто не помню. Может Константин скажет? |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 12 Октября, 2013 - 23:42:53 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Я поэтому и спрашиваю где на этом форуме отыскать обсуждение. |
А че, типа покрасить одну половину поверхности, а др. уложить традиционным утеплителем ? И сравнить. Ну, или как Константин на соседней теме про эковату... Я так понял, этой краской удобно именно трубы утеплять, н-р отопления.
|
|
В начало |
Отправлено: 14 Октября, 2013 - 19:26:45 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Т.к. тут не приветствуются ссылки на сторонние ресурсы, то посоветую набрать в гугле "жидкая теплоизоляция - история обмана" - и вуаля: Цитата:
Поискав в глобально сети источники «жидкоизоляционного бума», можно с легкостью восстановить всю его историю. Оказывается, эта краска вовсе не новая разработка. История началась аж в далеких семидесятых годах прошлого века. Существовала тогда в США акриловая краска с пористым керамическим наполнителем и с весьма скромным коэффициентом теплопроводности, но с другими полезными климатическими свойствами, вроде большого коэффициента отражения солнечного излучения. Использовалась она в основном в технике. В 90-е годы она вышла за пределы чисто технического применения. Ею снаружи красили дома, трубопроводы для предотвращения образования конденсата – помогала довольно хорошо… Но некоторые компании производители догадались, что ее можно рекламировать как теплоизолирующую, ведь подавляющее большинство людей не понимает разницы между температурой и количеством тепла, не говоря уж о путях его передачи.
Надо заметить, что около 30 лет назад в Америке также стартовали рекламные акции, почти дословно приводящие описание инновационного теплоизоляционного продукта, которые сейчас «впариваются» российскому потребителю, как жидкая сверхтонкая керамическая теплоизоляция. Через некоторое время компетентные органы власти США запретили позиционировать эту так называемую инновацию, как теплоизоляционный материал. Однако Россия – не Америка. Нам такого решения, судя по всему, дождаться не суждено. А пока «чудо современных технологий», чей «слой в 1 мм заменяет 5 см минеральной ваты» будет продолжать по-прежнему рекламироваться и продаваться. |
(Добавление)
Могу добавить из другого источника: Цитата:
"Жидкая керамическая теплоизоляция", по утверждению ее производителей, представляет собой композицию
микрогранул сфер, внутри которых – разреженный газ (технический вакуум) на основе водных растворов акриловых полимеров. Именно этим вакуумом якобы объясняются их уникальные свойства. Вот что можно прочесть на сайте одного из производителей: "После высыхания образуется эластичное полимерное покрытие, которое обладает уникальными теплоизоляционными свойствами (1 мм Корунд равен 50-60 мм минеральной ваты)". Как известно, важнейшим показателем для любой теплоизоляции является коэффициент теплопроводности, измеряемый в Вт/(м*К). Чем он меньше, тем
лучше теплоизоляционные свойства. Этот коэффициент на сайте есть: 0,0012 Вт/(м*К). Достаточно этой цифры, чтобы любому инженеру стало ясно: обман!
Потому что в известной всем теплотехникам таблице теплопроводности сразу после вакуума (с его принципиальным 0,0000) идет инертный газ ксенон с коэффициентом теплопроводности 0,0052Вт/(м*К). А ведь краска – не инертный газ, и сколько бы ни было в ней сфер "с вакуумом", сама она отнюдь не вакуум. И имеет весьма существенную плотность: пластиковое ведро (20 литров краски Корунд Классик) весит 9,5 кг. Либо разработчика незаслуженно лишили Нобелевской премии, либо производитель краски Корунд обманывает покупателей. И не только он: такие же цифры можно видеть и на сайтах других производителей: например, для краски АЛЬФАТЕК тоже обещают 0,001 Вт/(м*К). А где же протоколы испытаний, где подтверждающие документы авторитетных лабораторий? Их на сайтах, разумеется, нет, зато есть множество ссылок на пожарные сертификаты, гигиенические заключения, экспертизу промышленной безопасности и прочие, несомненно, важные вещи. |
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 14 Октября, 2013 - 23:26:52 |
|
Вася
пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум
|
|
|
|
Константин - он уникум. Не думаю, что всяческие опыты его научили делать в ВУЗе. Скорее всего, он туда попал потому, что любил, умел (нужное вставить) делать опыты. У меня же в голове каша. Иногда разгребаю её сам, иногда без посторонней помощи не получается.
В ситуации с этакой краской -аналогично. Результат её использования очень впечатлил, ибо приступая к работе такого не ожидал. Но дом утеплять стал пенополистиролом. Потому я и спрашиваю где-то есть обсуждение этой фигни или нет, чтобы наконец-то сформировать своё мнение.
Информация из интернета очень похожа на "предоставляемую на правах рекламы". Своих мозгов всё красиво уложить не хватает, для этого хочу воспользоваться чужими.
Пытался обсудить краску с дружбаном. Он похож на Константина категоричностью суждений, тем, что всегда знает диаметр попавшегося болта, резьбу, шаг, и куда и зачем его нужно вкрутить или почему этого не надо делать. Его резюме-хрень! Ну ты сам подумай: как такое может быть, 5см. пенопласта и 1 мм. вот этой хрени?
Дальше разбираемя за счёт чего бы это могло бы случиться (1мм=5см.) А-а-а!, внутри микросферы... может там отражение, может в них "космический вакуум", а может...
Может, всё может!
Для того и хотел бы найти обсуждения и рассуждения на эту тему. Не один же я ею воспользовался.
Для отечественной "краски" используются микросферы, которые сами образуются при выплавке металла. Может ли в этих условиях образоваться вакуум в микросферах или хотя бы более менее приличное разрежение? Кстати зарубежные утверждают, что делают микросферы специально, потому и подороже будет.
В Днепре на пр. Пушкина есть поликлиника окрашенная (или покрытая) такой "краской". Моя дверь по сравнению с окраской поликлиники как паковый лёд по сравнению с первым ледком на лужах. Всё собирался зайти узнать сберегает ли тепло-то или просто бюджет освоили. Да как-то не сложилось.
(Добавление)
Игорь С
А-а-а! Так я воспользовался ею по прямому назначению, а для утепления не рискнул. Вот это чуйка!
Нада заказывать хрустальный шар! Вот и подработка намечается. |
|
В начало |
Всего записей: 208 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 14 Октября, 2013 - 23:40:04 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
А вот давайте я вам добавлю про импортные (это - которые подороже)
Цитата:
Американские контролирующие органы напомнили одной из компаний,
что потребителей обманывать нехорошо – и в США краску таким образом рекламировать прекратили. Сегодня американцы честно приводят коэффициенты теплопроводности. Например, измеренная по стандартной методике теплопроводность такой краски марки Mascoat – всего
0,0698 Вт/(м*К). |
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 14 Октября, 2013 - 23:51:08 |
|
Вася
пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С
Спасибо, счаз попробую это отыскать и перечитать, но розовые очечи Вы с меня не просто сняли, но и растоптали в пыли! |
|
В начало |
Всего записей: 208 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 14 Октября, 2013 - 23:59:22 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Ну так - ужо постарался
Кстати, насчет шара - как там у нас с экономикой то будет? |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 15 Октября, 2013 - 00:03:21 |
|
Вася
пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С
Цитата:
Кстати, насчет шара - как там у нас с экономикой то будет? |
" ...устроены так люди, желают знать(3 раза) что будет"
Наверное, она просчитывается, но это как работа в ГАИ - не всем подходит.
|
|
В начало |
Всего записей: 208 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 15 Октября, 2013 - 00:17:04 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
е теплопроводности сразу после вакуума (с его принципиальным 0,0000) |
У вакуума не 0000... Тепло распространяется Конвекцией, Кондукцией, и Излучением. В вакууме нет ни кондукции ни конвекции, но излучение остается (не излучает только аб. холодное тело (-273 С). Поэтому у вакуума - его 0,03 Вт...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Октября, 2013 - 17:53:58 |
|