|
Описание: как выбрать оптимальный проект |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Доброго времени суток всем!
Давно читаю форум, теперь сам зарегистрировался и по ходу возник первый вопрос.
Подскажите пож. какой проект небольшого загородного дома предпочтительнее (учитывая затраты и т.д.):
1. первый этаж+мансарда;
2. два этажа и чердак;
3. полтора этажа (частично мансарда) + чердак.
Заранее благодарен. |
|
В начало |
Отправлено: 30 Января, 2009 - 16:08:39 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Думаю, лучший проект тот, который Вы будете в силах реализовать... |
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Января, 2009 - 16:31:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Константин, а можете чуть подробнее по каждому из моих вариантов (плюсы и минусы), как специалист самостоятельного строительства, т.к. я в этом деле лузер  |
|
В начало |
Отправлено: 30 Января, 2009 - 16:48:22 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Виталий-1 пишет:
чуть подробнее по каждому из моих вариантов |

Можно и по-подробнее...
Но я не экстрасенс и не бабка-угадка, что бы по паре фраз определить,
что у Вас за семья, какой образ жизни, на фига этот дом вообще нужен, какое его назначение, какой размер участка. как часто приезжают гости, есть ли в семье домашние животные, какой бюджет строительства, будете ли строить сами и нанимать, собираетесь ли вы там жить круглый год или наездами, только летом и/или иногда зимой и т.д. и т.п.
Могу сказать только разница между вариантами - огромная. Разы.
А описывать все варианты их использования - книгу можно написать...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Января, 2009 - 17:13:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Цитата:
Семья из трех человек, пока 
Образ жизни - стандартный (с утра на работу, вечером домой)
Дом нужен для постоянного проживания семьи и иногда заезжих гостей
Домашние животные будут жить в своих отдельных домиках на улице
участок 10 сот.
строить буду, как говорят, для себя и на всю оставшуюся жизнь, частично с привлечением сторонней рабочей силы.
Под одну крышу хочу завести дом с гаражом.
на первом этаже кухня, столовая, гостиная, санузел, кладовка, под гаражом - подвал, на втором этаже спальные комнаты.
Больше склоняюсь к проекту в 1.5 этажа + частично мансарда, остальное - чердак.
Жду критику
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Января, 2009 - 19:02:41 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Да при чем тут критика...
Плохой архитектор отличается от хорошего знаете чем?
Хороший начнет вас мучать и пытать... В древней Японии и Китае, архитектор, прежде чем начать "мандарину" или самураю дом строить, должен был в палатке год прожить на этом месте, что бы посмотреть как там что, какая роза ветров, какие закаты-рассветы и виды в разное время года...
А плохой - сразу вываливает на стол кучу проектов - "выбирай!"
Я хоть не архитектор, но к вещам "на всю оставшуюся жизнь люблю подходить системно...
Образ жизни - стандартный... Это сейчас... А потом?
Я вот когда лестницу себе считаю, думаю - это я сейчас козликом скачу... А через 10 лет - "пенсия"... Надо бы ступенечки пошире сделать, а высоту подступенков - поменьше... Да перильца покрепче... Да возможность установки подъемничка... 
Я в этом плане имел ввиду "образ жизни". Для кого дом то? себе "на старость" или детей-внуков будет куча...
Конечно, может я слишком глубоко копаю... Может оно и не надо...
Виталий-1 пишет:
Больше склоняюсь к проекту в 1.5 этажа + частично мансарда, остальное - чердак. |
У меня и самого такой будет... Но только без чердака (какой в нем смысл)? Проще крышу хорошо утеплить. Наклонные потолки уже давно никого не шокируют...
Первый этаж - частично хоз.назначения, низкий. Т.е. эта 0,5 этажа - она на первом этаже. А второй - полноценный.
Ошибочность размещения гаража в доме - я уже понял... Скорее всего переоборудую его под мастерскую или для длительного хранения автомобилей. А на "каждый день" - навеса на улице более чем достаточно. Так что не советую Вам "врезать" гараж в дом...
Ну а остальное - по обстоятельствам. Если любите у телика до поздна посидеть или гости - частые - надо растаскивать гостинную-кухню по дальше от спален...
Если пиво любите - туалет должен быть И на втором этаже... Что б не ковылять по лестнице ночью
Если кошка в доме - у нее должен быть свой выход на улицу...
И пр. и др...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Января, 2009 - 19:25:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Мне очень нравится Ваш системный подход к жизни, поэтому я уважаю Ваше мнение.
Возможно системный подход у меня тоже появится, когда мне до пенсии недалеко будет 
Всему свое время...
[
Константин пишет:
Ошибочность размещения гаража в доме - я уже понял...
|
Запах выхлопных газов. шум или что-то еще? Объясните пож.
Хотя навес для машины это не есть хорошо. На себе проверено.
Константин пишет:
... или гости - частые... |
Ведь гости в основном для того и приезжают, чтобы водочки попить (или чаю), а не спать как в гостинницах
|
|
В начало |
Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 13:07:06 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Виталий-1 пишет:
Запах выхлопных газов. шум или что-то еще? Объясните пож. |
Целая совокупность факторов, и эти - тоже. Теплый гараж - быстрая смерть машины. Холодный - зачем он в доме?
Если каждый день и зимо - устанешь ее от снега мыть, а потом мокрую в теплый гараж ставить, сгниет по шустрому.
Виталий-1 пишет:
Хотя навес для машины это не есть хорошо. На себе проверено. |
Речь не о навесе, а о сильно проветриваемом холодном гараже.
Для комфорта ведь греть надо не всю машину, а только двигатель. будет двигатель теплый - вся машина через 3 минуты будет теплая.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 15:19:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Константин пишет:
Холодный - зачем он в доме?
|
Я не сторонник делать теплые гаражи, а тем более в морозы мыть машину.
Главное сделать хорошую приточно-вытяжную вентиляцию, дабы влага не задерживалась в помещении, а машина рано или поздно все равно сгниет. Наша задача, сделать так, чтобы это время пришло как можно позже.
С другой стороны гараж с домом это экономия части средств, рационально используется площадь, а если стену, которая от гаража к дому - утеплить + потолок утеплить, то я думаю, дом от этого не пострадает, а машина в таком гараже будет чувствовать себя комфортно.
|
|
В начало |
Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 16:24:26 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Виталий-1 пишет:
С другой стороны гараж с домом это экономия части средств, рационально используется площадь, а если стену, которая от гаража к дому - утеплить + потолок утеплить, то я думаю, дом от этого не пострадает, а машина в таком гараже будет чувствовать себя комфортно. |
Вот я рассуждал точно так же и вобщем так и делаю... Но чем больше делаю, тем больше сомневаюсь...
Поэтому все больше склоняюсь к решению "потом" сделать навес-стоянку сбоку от дома. С "распашными" стенками. Летом - просто навес, на зиму - проветриваемый холодный гараж...
А гараж в доме - (тоже "не теплый", но в принципе - можно и натопить пушкой), с "ямой", талями, домкратами... - для обслуги, хранения, как мастэрню... хранения сухой машины на длительное время (типа НГ каникул, поездок..)
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 17:13:08 |
|
Rudel


бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
 |
Виталий-1 пишет:
Чайник! Ламер, а не лузер! Да никто не рождается мастером, все накапливают знания постепенно. Вопрос ниочем, непонятно что Вы хотите, сколько финансов, дано - ничего, найти - все! Конкретнее сформулируйте.
(Добавление)
Константин пишет:
Но я не экстрасенс и не бабка-угадка, что бы по паре фраз определить,
что у Вас за семья, какой образ жизни, на фига этот дом вообще нужен, какое его назначение, какой размер участка. как часто приезжают гости, есть ли в семье домашние животные, какой бюджет строительства, будете ли строить сами и нанимать, собираетесь ли вы там жить круглый год или наездами, только летом и/или иногда зимой и т.д. и т.п. |
+1
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 18:52:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Rudel пишет:
непонятно что Вы хотите, сколько финансов, дано - ничего, найти - все! Конкретнее сформулируйте.
|
Ув. Rudel, как Вы знаете капитальное строительство - это огромное вложение фин.средств, здоровья и много чего еще. А для того чтобы как-то оптимизировать это строительство люди придумали экономику, чтобы в конце строительства осталось на "обмыть" постройку 
Поэтому в своем вопросе я стараюсь избегать финансовых вопросов, пока, или до поры до времени, когда придет время считать все по выбранному проекту. Для начала нужен удачный, оптимизированный проект, в котором не будет лишнего, но который будет учитывать большинство факторов влияющих на круглогодичное проживание семьи из 3-5 чел.
На этапе выбора проекта у меня расходятся мнения, какой проект выгоднее (учитывая крышу):
2 полноценных жилых этажа + чердак (для хлама);
1.5 этажа + частично мансарда.
Посоветуйте.
Rudel пишет:
Чайник! Ламер, а не лузер! |
Мой процесс эволюции в строительстве уже начался 
|
|
В начало |
Отправлено: 03 Февраля, 2009 - 10:05:05 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Виталий-1 пишет:
Ламер, а не лузер!
Мой процесс эволюции в строительстве уже начался |
Не факт...
Ламер - это "начинающий". Эту стадию проходят ВСЕ.
А Лузер - это "неудачник". Им можно стать, а можно и нет... Причем все стараются НЕ стать, но многие - становятся...
Сначала строят "как нравитцца теще" - а потом думат "ё-мое, что жя построил то..."
Ваш подход - "сначала проект - потом строительство" - очень правильный. И если качественно продумать проект - то надо будет исхитриться стать лузером... 
Виталий-1 пишет:
Поэтому в своем вопросе я стараюсь избегать финансовых вопросов |
Но поскольку мы уже не в совдепии, Вы должны понимать, что цены - ну вобщем мировые. И мало-мальски приличный дом из какашек не построить, какой бы кризис не был.
Можно построить приличный дом и за 10 К$... Но это будет не большой дом... А дом для семьи - ну примерно 100 К$. +- , естетсвенно. будет примерно 200-250 кв.м.
Виталий-1 пишет:
2 полноценных жилых этажа + чердак (для хлама);
1.5 этажа + частично мансарда.
Посоветуйте. |
А никакой разницы... Вернее, разница только в форме крыши... 
Если мансарда для круглогодичного проживания - все равно придется очень сильно утеплять крышу... Это дороже, чем утеплять стены и потолок "на чердак"... Но зато сами стены 2-го этажа делать не надо...
Поэтому Вы нарисуйте 2 проекта. Ну хотя бы эскизно, без точных пропорций. Что бы было что обсуждать, что выгоднее, что удобнее...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Февраля, 2009 - 10:54:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Гараж на поверхности в доме----это меньше света в доме и обзора из дома или репу чесать придется...
Крыша-этаж вполне многих людей устраивает под спальню. И проще, дешевле делать. Да и монсарда может смотреться не очень. Для немалого количества людей монсарды ----это уродцы.
Можно вместо подвала надземный этаж землей обваловать.Так и делают. А погребы-комнаты в резервной перспективе.
Под лестницей может быть санузел.
(Добавление)
Константин , за 20-25 килобаксов можно надежный органобетонный дом в 150-220 кв. м. забубенить , если делать все самому и с близкими.Плюс стоимость земли. Кстати, про местность забыли.
(Отредактировано автором: 21 Марта, 2009 - 11:13:27) |
|
В начало |
Отправлено: 21 Марта, 2009 - 11:12:05 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Я сначала проект сделал с мансардой (пытался экономить), но потом посидел, посчитал - разница мансардаили поноценный второй этаж получилась около 100 тыр. - т.е. 5% сметы. Поэтому сейчас строю нормальные 2 этажа.
От гаража в доме отказался сразу. Построил отдельно стоящий на 2 машины. Общая стоимость поностью ГОТОВОГО гаража получилась 85 тыр.
Если бы это помещение было в доме, то потери жилой площади оценивались бы в 200-250 тыр. Вот и делайте выводы - нужен ли гараж в доме? Мы не в Америке живем, где грязи на дороге нет и машину помыл, поехал на работу и вернулся на такой же чистой. Приехали Вы с работы, заехали на грязной машине в гараж, а потом эту грязь нужно из гаража убирать. Если не убирать, то грязь будет "тянуться" в дом. Видимо Ваша супруга будет счастлива от этого. |
|
В начало |
Отправлено: 22 Марта, 2009 - 00:32:27 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Гараж в резерве как второй домик. |
|
В начало |
Отправлено: 22 Марта, 2009 - 06:07:53 |
|