| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Ну вот не знаю, есть ли смысл здесь размещать такой вопрос, но попробую. Вопрос следующий: (издалека) строю дачу 6х6 два этажа, силикатный кирпич 0,5-прослойка из пенопласта 5см-пенобетонный блок 20см. Закончил первый этаж, и теперь ломаю голову над выбором материала для перекрытия. Почему ломаю? дерево сейчас подорожало в два раза, кроме того балки надо сушить пару лет, а такой возможности нет, есть мысль сделать перекрытие из швеллера, либо из двутавра, либо из профильной трубы размера примерно 80х40х3. Что выбрать - не знаю, делать расчеты не хватает времени и терпения. Может кто занимался подобным подбором, ну вобщем помогите пожалуйста! |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| А что тут голову ломать... Посчитайте сколько будут стоить балки из дерева. а сколько - из металла.. Что применять - сильно зависит от назначения перекрытий, проекта. И те и другие имеют и свои преимущества и свои недостатки. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин Дело в том, что нет нигде примеров создания перекрытий из металлических конструкций (например если профильная труба, то какой размер, толщина стенок?). Про балки из дерева куча литературы, и как сушить и как обрабатывать, сушить только долго! Вобщем, хочу металл использовать, а что взять - не знаю. может посоветуете? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
На балки обычно идет двутавровая балка. Она для этого и предназначена. Прямоугольный профиль я на балки бы использовать не стал - метал стенок там не толстый, а сам профил - слабоват "на скручивание"... Разве что профиль будет какой нибуть 150 х 80 х 5 или 200 х 100...  У вас по металлу особого выбора то и нет...  Вы напрасно голову ломаете...Даже если рельсы использовать - их потребуется класть много и достаточно часто... Разве что использовать швеллеры, шириной миллиметров 150, сваренные попарно, как двутавровая балка... Но тогда балки будут если не золотые, то серебрянные - точно. 6 метров пролет - это хороший пролет... Сейчас делать металлические перекрытия - это круто, в смысле дорого... Можно балки хоть из уголка 30-ки варить, фермой. Но это долго и муторно... d_umer138 пишет:
А кто строит быстро - тот обычно строит плохо.. Дом "за месяц под ключ" - это только для лохов. Потом косяки еще лет 10 вылезать будут... |
||
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Все зависит от возможностей и наличия материала. В городах сколь угодно примеров использования металлических балок в качестве перекрытий. Конечно, наиболее рационально с точки зрения прочности и жесткости сечение двутавра. Иногда его сваривают из полос разной толщины: на сжатой зоне мощнее чем на растянутой. Стойка может быть тонкой. Если работа бесплатная- можно сэкономить на металле, сделав безраскосную или раскосную фермы. Во всяком случае я бы не советовал применять металл толщиной менее 3,5-4 мм. по причине возможной коррозии и потери местной устойчивости. Сечение балки должно быть симметричным (прямоугольник, двутавр, труба), чтобы не появлялись крутильные деформации под нагрузкой. Посчитать совсем не сложно. В интернете гуляет оч. простая программа Beam для расчета балок перекрытия. Ей можно пользоваться без регистрации дней 5. Успеете. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| d_umer138 Кстати, если совсем влом ждать сушки балок деревянных собственного производства - купите немного клееного бруса готового. Там и надо будет всего куба 2-3. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я купил лес для перекрытий по деревянным балкам. Планируется составная балка по типу "балки Деревягина". Сначала лиственница 100 х 150, а на неё балка из сосны 100 х 100. Т.о. балка межэтажных прекрытий 250 х 100. Вопрос следующий - я не знаю как проверить на сколько хорошо высушены балки. Покупал их, как сухие. Но опыт общения с поставщиками леса подсказывает, что "сухая - век воли не видать" - это гарантия невысокая. Подскажите кто и что знает? |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Алексей пишет:
Прибор определения влажности древесины ищите в столярных мастерских. Может, одолжат. Покупать для собственного пользования дороговато. Перекрытие из металлических балок очень дорого. Я бы уж делал монолит, по типу, как мы обсуждали на форуме. Или поискать у производителей железобетона сборные железобетонные перекрытия. Они состоят из Т-образных балок и пустотелых блоков. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Алексей Я думаю, пока Вы будете отливать стены в этот сезон, балки перекрытия нормально высохнут... Уложите их на сушку на лето, как раз будут к осени "готовы". У дерева две влаги, внутриклеточная, которая выходит 2 года, и межклеточная, которая выходит сутки - двое... Так что если паники нет - уложите и пусть сезон посохнут. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В том-то и дело, что времени особо нет - в середине-конце мая по плану должны перекрывать первый этаж. Просвятите, какие риски если балки недосушить? И как можно оперативно из просушить на участке, чтобы не везти в сушильную камеру? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вопрос Константину. Вы говорите, что будете использовать в перекрытиях брус и стяжку. Можете подробней описать как именно? У самого скоро предстоит перекрывать пристройку к дому. Заранее благодарствую! |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Эдуард пишет:
Почитайте здесь http://dom.delaysam.ru/pol/pol1.html , http://dom.delaysam.ru/perekryty...erekrytyia3.html , http://dom.delaysam.ru/perekryty...erekrytyia5.html |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Алексей пишет:
Да прогнутся под весом... Хотя если делать как балку Деревягина - может и ничего... Ну на край, пока стройка идет - снизу подоприте распорками... Эдуард пишет:
Вот как буду делать - так и опишу подробно... А пока посмотрите эту тему: http://newforum.delaysam.ru/topi...m=12&topic=5 |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Константин, а что если перекрытия сделать, сборно-монолитными =http://www.kolumb.ruS/perekrytia.html Как вы считаете, будут они нести нагрузку, те же 6 метров, или это все просто рекламма? Отредактировано администратором: Константин, 13 Апреля, 2009 - 23:34:31 |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Алекс Радуга пишет:
А зачем? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| может чем то поможет..Я делал балки на пролете 6 метров 25 на 8 см, через 1.2 метра.Расчетная нагрузка 300 кг на метр квадратный.(вроде как, давно делал, не помню). Сушились около 6 месяцев в штабеле под навесом. Уже год пльзуюсь, не прогибаются, не качаются. На полу первого этажа балки 150 на 150, но там подпорки через каждые 3 метра. У бати в домике 6 на 6 из керамзита первый этаж балки через метр-это рельсы от узкоколейки и залиты бетоном между ними(очень удобно укладывать сетку для арматуры  , второй этаж- брус 150 на 150 через метр. На втором этаже уже 15 лет лежит кубов 7 досок и куча всякого разного хлама. |
|