Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Как пристроить каркасную баню к дому из монолита? |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Здравствуйте, уважаемые профессионалы, строители, знатоки и просто застройщики-любители (как я )!
У меня сейчас задача номер 1: хочу построить баню, но с минимальным вложением денег (за неимением последних ).
Баня каркасного типа размером 3х6 на столбчатом фундаменте (по подсчётам выходит 14 столбов), толщину стен планирую 100 мм, утеплитель - возможно пенопласт, в парилке - минвата (ну или что-то в этом духе). Само строение хочу сделать трёхстенное, т.е. пристроить одной стеной (3м) к дому (опять же из соображений экономии, да и лишнего утепления стены дома). Дом - шлаковый монолитного типа.
Вообще, вопросов у меня, конечно, тьма по этому поводу, но начну с наиболее наболевшего: подскажите, как лучше обустроить стык бани с домом (желательно как можно подробнее ), если, конечно, такая комбинация вообще возможна. Если нет - объясните, почему.
Спасибо за Ваши ответы! |
|
В начало |
Отправлено: 01 Апреля, 2009 - 10:33:59 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
ARTIS пишет:
как лучше обустроить стык бани с домом |
Никак. Лучше их вообще не стыковать, а сделать нормальную 4 стену в 10 см. от стены дома.
Щель то по периметру дверей вы потом заделаете. А вот сами стены привязывать друг к другу - не надо...
Я понимаю, экономия и все такое... Но делать все же надо нормально, как положено... А то на 100 гривен экономии поимеете проблем на 1000...
Раз фундаменты разные и между собой не связаны - не надо связывать и стены.
И автомобиль можно сдедать трехколесным, и были такие.. Но как то не прижились...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Апреля, 2009 - 11:43:11 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин, спасибо за совет! Я и сам не совсем был уверен в надёжности такой пристройки, просто хотелось сэкономить как на материалах, так и на трудозатратах, но видимо придётся делать отдельно, тогда уже и ставить её буду не к дому, а чуть дальше (благо, территория участка позволяет).
В таком случае, можно ещё несколько вопросов?
Столбы для фундамента собираюсь делать, как на фото. Яма размером 40Х40 см, глубиной около 1 метра (грунт песчаный). Установить предварительно сваренный арматурный каркас, залить основание бетоном; асбоцементные трубы ставить не буду, вместо них буду использовать скользящую опалубку (например, из нескольких слоёв рубероида). Диаметр столба - 200 мм.
1. подходит ли такая технология?
2. можно ли заменить в данном случае квадратное сечение арматурного каркаса в столбе треугольным?
3. какой минимально допустимый диаметр арматуры? Можно ли использовать проволоку диаметром 4 мм, может быть, скреплённую в пучки из двух-трёх штук?
4. Какую пропорцию цемента с песком лучше использовать для бетонирования столбов? 1:4 будет достаточно? (щебень кладу "на глаз")
Простите за "чайниковые" вопросы, просто опыт капитальных построек у меня не велик, и не хотелось бы попасть в просак, а зарывать в землю лишние деньги (по причине, что "перебдеть" лучше, чем "недобдеть") тоже не хочется.
Прикреплено изображение
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Апреля, 2009 - 15:34:51 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
ARTIS пишет:
тогда уже и ставить её буду не к дому, а чуть дальше |
Это уже по желанию... Но тогда придется и инфраструктуру туда тащить... Водопровод, кабель и все такое...
Ну и защищать их на случай зимы. Вобщем, по -обстоятельствам...
ARTIS пишет:
подходит ли такая технология? |
У меня летняя баня тоже на столбах, тоже каркасная...
Это не настолько тяжелоее сооружение, что бы под нее чумовой фундамент городить...
У мен сделано так:
Выкопаны ямы (9 шт) на глубину промерзания ( ок. 1 метра), размер 0,5 х 0,5 метра.
Размер 4 х 6 метров
Нижние сантиметров 60-70 засыпаны хорошим песком, пролиты и утрамбованы. Потом отлиты бетоном до уровня грунта (ну выше сантиметров на 10 (1 доска на опалубку). Армирование - сетки кинул на уровень грунта.
На этом бетонном блине выложены столбики из красного кирпича (3 кирпича). в 1,5 кирпича, квадратиком.
Можно конечно были их и бетоном отливать, но положить 12 кирпичей, имхо - быстрее и проще.
По кирпичам сверху - сетка сварная и стяжка из раствора на "горизонт" по всем столбикам.
3 слоя рубероида на каждом столбике.
Сделана "рама" из доски 50-ки, промазана отработкой, что б не гнила.
На эту раму уложена доска, тоже промазана отработкой щедро...
Это - "черный пол".
На этот пол положен брус 150 х 10, повторяя контур нижней рамы и опирающийся на столбики. Ото собственно уже нижний карказ бани...
На нем - весь остальной каркас и чистый пол...
Лет 10 как - даже у нас - и не шевельнется...
Поэтому городить какой то супер-фундамент для каркасной бани - нет смысла никакого...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Апреля, 2009 - 17:21:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Нижние сантиметров 60-70 засыпаны хорошим песком |
Это ж как получается? У Вас бетонные столбики заглублены в грунт только на 40-30 см? Но ведь песок (пусть даже и утрамбованный) тоже имеет свойство намокать и промерзать, ведь на глубине даже 40 см он точно замёрзнет, а значит, и бетон под собой поднимет. Разве не так?..
А если у меня после 30 см уже идёт песчаный грунт? Выходит, мне и рыть глубже нет смысла?..
Константин пишет:
Я так понимаю, столбы стоят равномерно в три ряда по три?
Множество источников пишет, что столбы должны стоять на расстоянии 1.5-2.5 м, плюс под всеми внутренними перегородками и дверями. Я в своей (3х6) насчитал аж 14 штук, и это по минимуму. Если у Вас баня 4х6 м, то наибольшее расстояние между столбами выходит аж 3м. И никаких дополнительных столбов под перегородки и двери. Так?..
Ну вот теперь я окончательно сбился с толку, как правильно (а точнее, оптимально) делать фундамент
Опыт мой, к сожалению, не позволяет опровергать описанные на разных форумах и в литературе технологии, просто, ищу наиболее оптимальный и доступный из всех предложенных. Но вот как его выбрать?........
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Апреля, 2009 - 18:00:07 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
ARTIS пишет:
Не так... Песок мигом отправляет любую воду сразу вниз... в зону непромерзания.
ARTIS пишет:
А если у меня после 30 см уже идёт песчаный грунт? Выходит, мне и рыть глубже нет смысла?. |
Абсолютно никакого смысла...
Вам так же повезло, как и мне... У меня тоже песчаный грунт.
Но у меня прослойки глины встретились, поэтому я решил перебдеть и заглубился.
Поэтому если у вас действительно песок, и ведро воды, вылитое в яму и сутки не стоит - рыть глубже этого песка нет никакого смысла...
Норма осадков - 50-60 мм/месяц, она прекрасно дренируется и никакой угрозы не представляет.
ARTIS пишет:
Я так понимаю, столбы стоят равномерно в три ряда по три? |
Совершенно верно...
ARTIS пишет:
выходит аж 3м. И никаких дополнительных столбов под перегородки и двери. Так?.. |
Так... Надо все же различать капитальные строения и каркасные... Если бы вы дом строили - может быть и стоило на 1,5-2 метра закладываться.
А у вас вся баня будет весить 1 тонну.... 3 метра бруса ее запросто выдержат...
9 - 14 - разница не большая... Ну сделайте по столбу над "узлами"...
ARTIS пишет:
как правильно (а точнее, оптимально) делать фундамент |
Если у вас действительно реально песок, который воду не держит, вы даже не понимаете, как вам повезло... Вы можете строить что угодно и как угодно - стоять будет 100 лет...
Тут дорылся до песка - отлил на нем плитку и грузи на нее 3-5 кг/кв.см...
А плитка 0,5 х 0,5 м = 2500 кв.см. и держать она будет тонн 5-10. Каждая. А их у вас - 9-12-14...
На эту площадку может танк заезжать... Не то что баня каркасная...
Это народ с глинами - торфами мается... А песок -
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Апреля, 2009 - 19:13:40 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Спасибо Вам, Константин, за консультации! Я думаю, Вы меня переубедили. Затраты на фундамент значительно снизятся - а это огромный плюс!
Пошёл готовиться к фундаменту, собираться силами и средствами... |
|
В начало |
Отправлено: 02 Апреля, 2009 - 09:42:18 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Совет еще такой...
Если грунт песчаный, но не чистый песок, возьмите садовый бур и насверлите по периметру бани через метр - полтора скважин глубиной в метр. И засыпьте их действительно чистым песком.
Это будут дренажные скважины отводящие воду вниз. Ну так , для гарантии, что бы пробить все водоупорные слои у бани.
Да, и еще когда крышу сделаете - обязательно водостоки и отвод воды метра за 2-3 от бани (если не в бочку).
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Апреля, 2009 - 12:22:03 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Спасибо за совет "вдогонку" А, может, тогда лучше такие скважины забить не песком, а щебнем или битым кирпичом? |
|
В начало |
Отправлено: 02 Апреля, 2009 - 12:24:42 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
ARTIS пишет:
может, тогда лучше такие скважины забить не песком, а щебнем или битым кирпичом? |
Естественно будет круче...
Просто Вы так сразу прибедняться начали, что уж и не решился советовать приличные материалы...
Конечно щебень или кирпич красный битый резко увеличат дренирующую способность скважин...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Апреля, 2009 - 12:49:43 |
|