Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Респект всем!
Прошу высказать своё мнение на следующую ситуацию. Имеем двухэтажный дачный домик, толщина внешних (несущих) стен в один кирпич. Кладка посредственная, состав раствора сомнительный - временами пальцем трёшь - сипится из швов, как просо из дырявого мешка . Конечно, понимаю, что лучше сломать его и сделать сразу всё по уму, но...
В общем есть желание укрепить существующую кладку, причём с двух сторон: с фасада и снутри. Моё видение темы:
использовать серпянку (армировочная капроновая сетка) в сочетании с раствором -силикатная масса/цементМ500, 4к1 + ПВА, ну и триалон для эластичности. Почему сил. масса? Есть опыт использования схожего состава (только без серпянки и ПВА) при оштукатуривании кирпичной кладки дома для родителей 10 лет назад. Монолит!
Использование бетономешалки не планируется, поэтому отсутствие песка в растворе облегчит перемешивание массы и цемента. Причём, масса не такая уж и дорогая.
В дальнейшем планирую утеплить фасад ППС 100мм + виниловый сайдинг.
Ваше мнение, господа! |
|
В начало |
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 21:55:30 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Какой-то экзотический состав смеси... И какая толщина этого слоя?
Сетка с хорошей известково- цементной штукатуркой дали бы хороший результат. Или сетка с дешёвым плиточным клеем по загрунтованной стене... Силикатная масса это чего такое? |
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 23:59:10 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Силикатная масса - это практически готовая смесь, из которой делается сам кирпич (только в печах и под прессом). У нас в городе два завода силикатного кирпича. Тонна массы стоит 900 руб. Ею штукатурят практически все обьекты.
(Добавление)
Сергiй пишет:
И какая толщина этого слоя? |
Ну, где-то до 10 мм, думаю максимум в зависимости от ровности кладки.
Значит я на правильном пути, верно, Сергей?
(Добавление)
А триалон- копеечное моющее пастообразное средство. Каменщики и штукатуры добавляют его для эластичности раствора, ну ещё бывает для морозостойкости. Местный химзавод делает, 12 руб - 400 грамм.
В общем всё не такое уж и экзотическое, просто и недорого.
|
|
В начало |
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 06:34:01 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Эдуард
Если фундамент прочный, то кладке ничего не будет и так. Штукатурка, в любом случае, на прочность стен повлиять никак не может.
ИМХО. |
|
В начало |
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 07:05:41 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
kuzmy4 пишет:
Штукатурка, в любом случае, на прочность стен повлиять никак не может |
+1!
Вобщем то да. Во всяком случае - не обмазка стены штукатуркой...
Стена в "кирпич" даже 2-х этажная - это очень прочная стена.
То, что раствор сколблиться - ни о чем не говорит, так как раствор исключает смещение кирпичей относительно друг друга, а не на "разрыв".
Сила тяжести действующая на стену сверху вниз - ничего стене не сделает, кирпич прочный...
Единственная опасность - недостаточная жесткость стены. На нее влияет наличие связанных со стеной внутренних перегородок или внешних контрфорсов.
Раз уж вы собираетесь все равно штукатурить, я бы на вашем месте сделал так.
1) примерно каждые 2 метра с внешней стороны стены отлил бы вплотную к фундаменту фундаментные столбики.
2) на этих столбиках выложил бы качественным полнотелым кирпичом контрфорсы тоже в кирпич, или полкирпича. Естественно с перевязкой к стене.
3) промежутки между контрфорсами заложил бы утеплителем.
4) а уж затем бы все оштукатурил.
Вы бы тем самым и стены укрепили, и дом утеплили...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 10:15:54 |
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
|
|
На каждый квадратный сантиметр шва первого ряда при высоте стен 5 м. действует примерно 1 кг от веса стен + перекрытия и кровля со снегом максимум 0,5кг. Грунты выдерживают больше, не то что Ваш раствор.
Относительно жесткости согласен с Константином. Важно знать, есть ли сейсмопояс, выполнялось ли армирование кладки, какие перегородки и перекрытия, есть ли трещины в стенах. Возможно, для укрепления достаточно залить сейсмопояс поверху. |
|
В начало |
Всего записей: 773 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 08:44:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сейсмопояс (он же армопояс, верно?) есть по всему периметру домика в самом верху. Это армированный бетон, к которому крепятся балки чердачных перекрытий. Насчёт кладочной сетки в кирпичной кладке, не уверен, что она присутствует.
Но есть самозаливные армированные перекрытия первого и второго этажей. Думаю, определённую прочность и жёсткость они придают стенам...
Всё же сетку пущу под штукатурку, хуже не будет.
Благодарю всех откликнувшихся! |
|
В начало |
Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 18:58:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Здуард, я хочу оштукатурить внутренние стены дачи.
Хочу чтоб это было фактурно ( с нарочитыми неровностями) и надо чтоб это было недорого. Первая мысль была оштукатурить цементом с ПВА, а вот теперь заинтересовалась Вашей "смесью"
Могли бы Вы рассказать как силикатная масса транспортируется ( нужен небольшой объем) - может это тары какие? как быстро он схватывается ( сколько времени есть для работы после покупки массы)
и какие нюансы в работе с ней есть? (в моем случае предполагается работа без шпателя, точнее без выравнивая, скорее всего просто руками в резиновых перчатках)
Буду очень признательна за совет |
|
В начало |
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 14:27:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
C праздником всех!
Dizi, силикатная масса у нас в городе продаётся в мешках по 40 кг. Есть отпуск с завода навалом в самосвалы. Мешок я покупал за 70 руб/шт.
Если будете мешать массу с цементом и ПВА, то раствор схватывается практически также, как и обычная цементно-песчаная смесь.
Для эластичности можно добавить моющее средство для посуды, самое недорогое отечественное.
Срок хранения (годности) - на заводе сказали, что год-полтора - точно.
Думаю, что за год Вы покроете свои стены, как задумали.
Кстати, Вы в свою очередь, тоже натолкнули меня на мысль сделать что-то подобное у себя на даче
Удачи!
(Отредактировано автором: 09 Мая, 2009 - 07:29:06) |
|
В начало |
Отправлено: 09 Мая, 2009 - 07:19:04 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Сила тяжести действующая на стену сверху вниз - ничего стене не сделает, кирпич прочный... |
Проблема всё же есть- у меня кирпич немного "сыпется", так что кирпичные дома нужно обязательно снаружи защищать от атмосферных осадков каким-либо способом.
Самое простое- покрасить, более затратное- оштукатурить.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Мая, 2009 - 07:52:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Николай пишет:
так что кирпичные дома нужно обязательно снаружи защищать от атмосферных осадков каким-либо способом.
Самое простое- покрасить, более затратное- оштукатурить. |
Совершенно верно.
Если кладка ровная, то крашеный кирпич выглядит очень неплохо. Особенно без дурацкой разделки "под кирпич", а просто сплошняком крашеный.
Ну а штукатурка - это вообще снимает все проблемы, и по защите и по дизайну.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Мая, 2009 - 23:51:08 |
|