Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
У меня в доме планируется 2 дымохода:
1) от камина.
Начало дымохода из кирпича до высоты 1,5 м, а на него уже поставить 200 мм асбестоцементную трубу, которую замуровать в керамзитобетонную стену. Выход через крышу внутри кирпичной трубы.
2) о газового котла.
Котел будет с закрытой камерой сгорания, но чтобы не делать в торцовой стене дома дыру под коаксиальный дымоход, хочу сделать 2 вертикальных канала из асбоцементной трубы диаметром 150 мм, замурованных опять-таки в керамзитобетонную стену. В один из каналов будут отводиться продукты сгорания, а по второму будет осуществляться воздухозабор.
В связи с этим появился вопрос с какого уровня (высоты) необходимо начинать монтаж дымохода? Мастера-строители говорят, что дымоход нужно начинать от предполагаемого уровня входа в него трубы. В многочисленной рекламе навороченных импортных дымоходных систем (керамических типа шидель, нержавеющих) наперебой говорят, что необходимо устройство герметично закрывающейся ревизии ниже на 50-60 см от входа газоотводящей трубы от котла. + необходимо устроить что-то типа поддувала, чтобы была тяга нормальная. Но мне кажется, что если "поддувала" не будет, то тяга будет все равно, т.к. для того и разница по высоте существует (начало дымохода на уровне 2 м, оголовок трубы на уровне 8-9 м), чтобы создавать тягу.
Еще весь интернет изобилует страшилками про кислотный конденсат в дымоходах, которых эти самые дымоходы практически уничтожает за 7-8 лет. Понятное дело, что "спасти" от такой напасти могут только те самые рекламируемые керамические или их нержавейки дымоходы.
Но если дымоход керамический, то чем он тогда отличается от керамического кирпича? И почему нержавейка надежнее асбестоцемента?
Какие будут мнения по этому поводу?
(Отредактировано автором: 17 Апреля, 2009 - 01:08:44) |
|
В начало |
Отправлено: 16 Апреля, 2009 - 23:55:01 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Алексей пишет:
чтобы не делать в торцовой стене дома дыру под коаксиальный дымоход, хочу сделать 2 вертикальных канала из асбоцементной трубы диаметром 150 мм |
Может, не стоит делать такой канал для забора воздуха? Выполнить забор воздуха через решётку в стене.
Алексей пишет:
необходимо устройство герметично закрывающейся ревизии ниже на 50-60 см от входа газоотводящей трубы от котла |
Да. Ревизия и отвод конденсата.
Алексей пишет:
если "поддувала" не будет, то тяга будет все равн |
Будет, но чего вы волнуетесь? Ведь у Вас турбокотёл.
Алексей пишет:
весь интернет изобилует страшилками про кислотный конденсат в дымоходах, которых эти самые дымоходы практически уничтожает за 7-8 лет. |
Это не страшилки. Я уже писал об этом. Чем эффективнее котёл, тем быстрее разрушение дымаря. Даже за два года. Так что канал из нерж. - необходимость.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 12:25:02 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
Алексей пишет:
необходимо устроить что-то типа поддувала, чтобы была тяга нормальная. Но мне кажется, что если "поддувала" не будет, то тяга будет все равно, |
Расскажу случай из практики... Еще лет 20 назад было.
Один мой приятель решил как то ДР справить в сауне. Но не в своей, а у знакомых каких то. А там труба устроена таким образом - труба из печи идет не в потолок, а в стену, а потом уже вертикально вверх. И вниз - аппендикс... Т.е. ниже ввода трубы.
Ну стали печку топить - дым в парилке коромыслом... Ну нету тяги... Еле-еле тянет... Промучались почти час - никакого толку.
Пришел еще один "спец"...
Ну вы и дураки, говорит... Вышел на улицу, и на этом аппендиксе задвижку открыл, подпалил кусок бумаги под ним... Печка в парилке аж заревела от тяги.
Вот вам и "поддувало".
И вообще. для подвода воздуха в печку надо делать отдельный канал, что бы она не высасывала воздух из жилого помещения. Иначе если и окна пластиковые, и двери плотные - тяги не будет в трубе.
Алексей пишет:
В один из каналов будут отводиться продукты сгорания, а по второму будет осуществляться воздухозабор. |
Не очень хорошая мысль... Конденсата будет море, если трубу охлаждать... Тем более - от газа.
Еду по дороге на дачу по одной деревне - недавно газифицированной...
Так все блестят новенькими трубами - сендвичами, толщиной сантиметров 50... А из центра торчит обычная 150-ка...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 17:23:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Не очень хорошая мысль... Конденсата будет море, если трубу охлаждать... Тем более - от газа. |
Видимо Вы меня не поняли.
В средней капитальной стене дома планирую замуровать две параллельные асбоцементные трубы 150 мм. Через одну удаление продуктов сгорания газа. Через вторую забор внешнего воздуха для котла.
Конденсат образуется в месте резкого изменения температуры газов.
На выходе из котла температура 145 градусов. Камера сгорания закрытая, т.е. дымоудаление принудительное и + еще и тяга дымохода длиной 7 м.
Т.к. дымоход проходит внутри теплой стены, то соответственно резкого охлаждения газов быть не должно. Вот такие мысли... Надеюсь на конструктивную критику. Ибо если по этой схеме делать дымоход, то дня ч-з 3-4 нужно приступать.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 20:16:43 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
Конденсату по-барабану, сколько там на выходе из камеры...
Если дым будет перехлажаться - то конденсат выпадет в любом месте дымохода.
Это на оголовке трубы должно быть градусов 120... гарантированно и в самые сильные морозы. А сколько ниже - никому не интересно...
Либо надо делать трубу из материала индифирентно относящегося к конденсату (нержавейка) и делать его отвод куда то...
Как в турбокотлах. Сергiй в этом плане более сведущ...
Что касается забора воздуха для котла - делайте его как хотите, хоть сверху, хоть снизу... Лиш бы он выходящие газы не охлаждал... Ну или радикально встречайте конденсат.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 21:51:50 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Алексей пишет:
На выходе из котла температура 145 градусов. |
Вы чего? откуда 145 град? Котёл КЧМ, что-ли? У нелучшего котла выхлоп ок 60! Повторяю, у нас в сёлах стали массово менять КЧМы на нормальные котлы. (А то москалі газ дорого продають!) Экономили, конечно, и котлы с атмосферной горелкой сували в дымарь от КЧМа. За два сезона - трубы нет! Потому как конденсат!. А кирпичный дымоход НЕ УСПЕВАЕТ нагреться!
Так что или не выдумывайте, - ставьте штатный коаксиал и обивайте сосульки с него зимой, или нержавейка с отводом конденсата.
Константин пишет:
Что касается забора воздуха для котла - делайте его как хотите, хоть сверху, хоть снизу |
Да!
Константин пишет:
И вообще. для подвода воздуха в печку надо делать отдельный канал, что бы она не высасывала воздух из жилого помещения |
Касается и камина! Был случай. Поставили в автосервисе котёл 100 квт. В отдельной котельной комнате. Запустили, потрогали батареи - горячие. Закрыли железную дверь и ушли домой. Утром батареи холодные. Открываем котельную, - раздался хлопок вспыхнувшего газа, - котел работает. Целый день бегаем в котельную - смотрим, работает ли котёл. Дверь открыта. Вечером закрываем дверь на ключ и по домам. Утром приходим - батареи холодные. Открываем котельную - котёл заработал. Тогда только дошло - подвода воздуха нет!
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 23:26:10 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Вы чего? откуда 145 град? Котёл КЧМ, что-ли? У нелучшего котла выхлоп ок 60! Повторяю, у нас в сёлах стали массово менять КЧМы на нормальные котлы. (А то москалі газ дорого продають!) Экономили, конечно, и котлы с атмосферной горелкой сували в дымарь от КЧМа. За два сезона - трубы нет! Потому как конденсат!. А кирпичный дымоход НЕ УСПЕВАЕТ нагреться!
Так что или не выдумывайте, - ставьте штатный коаксиал и обивайте сосульки с него зимой, или нержавейка с отводом конденсата. |
Котел вроде современный, Таганрогской сборки (=http://lemax.ruS/kotly/index.php?option=com_content&view=article&id=271:motan-optimus-max&catid=77:kotli-nastennie&Itemid=30).
у них на сайте дана информация о температуре сгоревших газов. Или я что-то неправильно понял?
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Апреля, 2009 - 23:43:29 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Алексей пишет:
Котел вроде современный, Таганрогской сборки |
По характеристикам нормальный котёл. Я таких ещё не видел. У нас всё больше забугорные.
Вот эта норма "Сгоревшие газы (Т номинальная), °C 147" мне непонятна. У нормального котла не может быть такой выхлоп.
Сколько стоит, если не секрет?
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 18 Апреля, 2009 - 00:48:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Сколько стоит, если не секрет? |
Да, не секрет конечно, в розницу 32100, в опте 24000. Я хочу поехать на завод и купить по оптовым ценам и котел и дымоход.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Апреля, 2009 - 09:59:15 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Алексей пишет:
не секрет конечно, в розницу 32100 |
Тыща баксов, однако... Цена на уровне фирменных. Вернее, забугорных.
Претензии на высшую лигу.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 18 Апреля, 2009 - 10:04:11 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Так в этом котле вся начинка импортная и полный "фарш" электроники.
Импортные с такой мощностью (31кВт) у нас 40-45000.
Сергiй пишет:
Претензии на высшую лигу. |
Ну, да типа круто и всё такое...
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Апреля, 2009 - 10:48:52 |
|