|
Описание: Обсуждаем вопросы утилизации жидких отходов, канализации, септики, отстойники и дренаж |
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Майстер пишет:
И не убеждайте меня, что в ваших местах иначе!!! |
Да так же почти... Разве что пространства побольше...
Майстер пишет:
.Лучшее, что я видел, - здоровый накопитель с последующим вывозом. |
Вопрос в том - куда вывозят... Как то сижу на лоджии, чай из рюмки попиваю... Фигак, подъезжают эти золотари, сворачиваю на поле, метрах в 200-х от моего дома, разворачивают шланг и готовятся к утилизации...
Хватаю ружжо, фотик, бегу - ору... Насилу успел. Так еще они меня и "уговаривают" - это же удобрение! Ну так к себе на участок и везите, раз удобрение...
Майстер пишет:
Согласитесь,- газон, политый сливом из стиральной машины, благоухать фиалками не будет. |
А ему никак... Во-первых, кроме стирки еще и полосканий 3-4... Во вторых - первый же дождь "смоет все следы".
Вот попробуйте - ради эксперимента хоть на 1-м кв. метре...
Я то попробовал и вижу - что ничего страшного...
Майстер пишет:
Не получится - буду использовать емкости как накопитель. |
Понятно, что каждый делает как хочет... Я же Вас не уговариваю, а просто делюсь опытом и соображениями...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 09:03:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Майстер пишет:
Выходящий воздух.
Насос гонит через бак воздух активно - ему надо выходить. После бака будут запахи.
Майстер пишет:
В конце- концов я сэкономлю на строительстве дровяника, заготовке дров и заряжании автомата подачи дров в печь. Я ведь счастливый обладатель магистрального газа. Поэтому в сэкономленное время буду обслуживать установку |
На газ рассчитываете? Не побаиваетесь?
У нас на районах часто отключения бывают - что-то ломается у газовиков.
У вас такого не бывает?
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 09:59:52 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
bortya пишет:
На газ рассчитываете? Не побаиваетесь?
У нас на районах часто отключения бывают - что-то ломается у газовиков.
У вас такого не бывает? |
Это не страшно! Ну, посидим пару деньков в холоде. А вот рулеж наших Тюльки и Витьки Геноцида - это страшно. Поневоле задумаешься о запасном варианте.
(Добавление)
bortya пишет:
Не совсем понимаю, что происходит! Только что проверял, - не было. А сейчас опять есть!
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 21:33:16 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Майстер пишет:
Это не страшно! Ну, посидим пару деньков в холоде. А вот рулеж наших Тюльки и Витьки Геноцида - это страшно. Поневоле задумаешься о запасном варианте. |
Да??? Пару деньков в холоде?
Вы это серьёзно?
Т.е. вы готовы при минусовой температуре замораживать дом?
Только не говорите про глобальное потепление - ломается всегда в неподходящий момент.
Майстер пишет:
Не совсем понимаю, что происходит! Только что проверял, - не было. А сейчас опять есть! |
Вот так вот люди и дают жить всяким там психиатрам... От испуга. )
Это скрипт рекламный - вычленяет слова - нужные по контексту рекламы и заменяет слова на активные ссылки. Никому не мешает - а сайту помогает.
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 12:14:28 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
bortya пишет:
Т.е. вы готовы при минусовой температуре замораживать дом? |
Ну, нет, конечно-же. Писал же - задумываюсь над альтернативой! Во-первых перестрою свой открытый камин, - поставлю чугунную топку. Во-вторых с интересом читаю тему о печке- автомате.
(Добавление)
Кстати, не могу найти эту тему!
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 17:43:39 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Майстер пишет:
Ну, нет, конечно-же. Писал же - задумываюсь над альтернативой! Во-первых перестрою свой открытый камин, - поставлю чугунную топку. Во-вторых с интересом читаю тему о печке- автомате. |
В ваших краях СК+ТА тоже небезынтересен.
У вас солнца хватает.
Майстер пишет:
Кстати, не могу найти эту тему! |
http://newforum.delaysam.ru/topi...c=31&start=4
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 18:14:31 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
bortya
Спасибо за ссылку. Я ориентируюсь по списку тем, там этой темы нет.
bortya пишет:
В ваших краях СК+ТА тоже небезынтересен.
У вас солнца хватает. |
Мне по шапке не дадут за уход от темы?
СК у меня есть. Маленький, 0,7 м. кв. Летом исправно работает. 20 л горячей воды если не всегда, то в большинстве. Закончу дом, - буду строить СК до 15 м. кв. А вот ТА это интересно, но проблема с помещением. Хотя и это решаемо. Посмотрю по результатам СК.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 20:07:31 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 20:15:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
В начало |
Отправлено: 04 Марта, 2009 - 12:19:01 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Родственник мой использует для дренажа простую яму компостную. Т.е. есть у него септик из 3-х последовательных ёмккостей. Из третьей самой светлой насосом дренажным в компостную яму. Насоса хватает от 1 года до трёх. Ломается от длинных женских волос (накручиваются на вал). |
|
В начало |
Отправлено: 24 Августа, 2009 - 17:05:10 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй, а в чем сложность действительно использовать просто накопитель с последующей откачкой на компостную кучу?
Я изначально сделал септик из двух кубовых емкостей(еврокубы). Потратил аж целых 10 тысяч рублей (две емкости по 4 тысячи и 2 тысячи на цемент). Самое странное то что это все работало Из сливной трубы шла только вода, ил оседал в первом накопителе. Пока не пришла весна и уровень грунтовых вод не поднялся выше сливной трубы на метр.
Сегодня закончил отливку стенок трехкубового накопителя. По стоимости обошлось в стоимость песка + 10 мешков цемента( около 3 тысяч рублей всего). Фекальный(не путать с дренажным) насос стоит порядка 6 тысяч(с ножом для волос и бумаги).
Слив от туалета максимум 7 литров(в моем бачке). Половинный-3 литра. 10 раз сходить в туалет за день по большому- это максимум 70 литров. Обычно меньше То есть за месяц постоянного просиживания на горшке имеем 2100 литров. Раз в месяц-два( перед откачиванием) покупаем пачку со специальными бактериями и засыпаем их в унитаз. Пачка стоит 180 рублей. Оно сжирает все говно, все жиры, волосы, фенолы, бумагу и ткани. За недельку.( первый раз боялся руками трогать, шобы руки не сожрало.:gigi А потом это все откачиваем на компост. Можно откачивать и без этих бактерий(а можно и только один раз засыпать, а потом не до конца откачивать, бактерии останутся). Кстати, засыпая эти бактерии в унитаз и слив раковины, заодно и избавляемся от засоров в трубах, бактерии и там все сжирают. Проверено.
Недостатки. Могут появится глисты. Надо предусмотреть какую-то дезинфекцию типа УФ лампы...ИМХО, конечно. |
|
В начало |
Отправлено: 25 Августа, 2009 - 23:48:42 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Taciturn пишет:
А потом это все откачиваем на компост. |
Это что за компост такой, способный ударно принять 2 тонны жидкости... Силосная яма?
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Августа, 2009 - 00:26:15 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Taciturn пишет:
Сергiй, а в чем сложность действительно использовать просто накопитель с последующей откачкой на компостную кучу? |
Тогда вопрос - зачем накопитель, да ещё три куба? Хватило бы 200л бочки.
Taciturn пишет:
Раз в месяц-два( перед откачиванием) покупаем пачку со специальными бактериями и засыпаем их в унитаз. |
Никогда не доводилось пользоваться этими бактериями. В моих местностях народ этим не заморачивается. Тупо загаживает всё вокруг или пользуется услугами илососов. А из того, что я накопал в сети , - мнение воспользовавшихся бактериями из пакетов весьма неоднозначное. Самый веский (по-моему мнению) довод против этих бактерий - их очень узкая специализация. Они действительно могут жрать всю органику в условиях накопителя, в т. ч. природные бактерии. В условиях же компостной кучи они не выживают,( иначе мы получали бы компост за месяц). Итак, Вы сливаете на компост жидкость, в которой погибает искусственная микрофлора, и нет природной. Нужно много времени, чтобы природная возобновилась. Впрочем, это лишь мои умозаключения.
Taciturn пишет:
Недостатки. Могут появится глисты. |
А как же бактерии, которые жрут всё подряд? Или глистами оне брезгуют? Нет, не всё так однозначно с этой искусственной микрофлорой...
Кроме того. Три куба жидкости надо вылить на кучу. Каких же размеров должна быть куча, чтобы это поглотить?
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 26 Августа, 2009 - 00:58:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
если честно, я почему-то не подумал про три куба жидкости ))) почему-то ассоциация у меня с тремя кубами говна, а не воды...Мда. Ну что же, буду думать дальше Смысл в трех кубах-чтобы насос дергать не каждый день, а раз в месяц-два. Хотя вроде есть такие специальные фекальные насосы, которые при каждом сливе включаются..
Хех..Все-таки форум умная штука ...может теперь эту трехкубовую емкость в земле как погреб использовать...а на туалет действительно поставить прямой фекальный насос на компостную кучу...
А по поводу бактерий-свято место пусто не бывает. Есть такое понятие, как кипяченая вода. Так вот в ней многие микроорганизмы гибнут при 100 градусах. Но "трупики" этих огранизмов никуда не деваются. А следовательно, являются очень хорошей питательной средой для появления аналогичных и других бактерий уже в разы в большем количестве.
Про туалетные бактерии то же самое. Они перерабатывают говно на ил и удобрения. И погибают. Если что-то осталось-уже готовая среда для размножения природных бактерий. А ил-уже компост почти готовый
А глистами бактерии могут и побрезговать, это ведь живой организм, а бактерии разлагают только мертвое. РЫбами и глистами в авкариуме бактерии тоже брезгуют, а вот говном рыбим-нет и сдохшими рыбами тоже
ПыСы. Да, накопитель на три куба я предусматривал для того, чтобы уже в нем шли процессы разложения какашек на нитраты и ил. То есть бактерии спокойно уже могут работать в нем, а на куче просто доделать то, что не успели доделать в яме.
(Отредактировано автором: 26 Августа, 2009 - 10:28:48) |
|
В начало |
Отправлено: 26 Августа, 2009 - 10:26:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Taciturn пишет:
Про туалетные бактерии то же самое |
Где то мы на форуме уже про эти бактерии вели трындеж. Повторюсь из опыта. Исп. бактерии какие то "Био энзим", чешские (держу сейчас упаковку в руках). Эти для Био -Р4 для компостов. Еще у них Р1 для септиков,Р2 для жиров (в канал. системах и сливных ямах), Р3-для труб. Так вот, в компостную яму закладываю, но шибко не поддерживаю условия (проветривание, добавка воды и т.д), что то получается компостное. А вот в сортир лью регулярно. Уровень не уменьшается в бочке (все время на уровень земли, но так оно и должно быть, наверное), но запаха нет(пару недель, потом все повторяю). Через неделю приедешь - все покрыто коркой. наполнили за выходные, через неделю опять корка на уровне земли. Не знаю, что там под коркой, но хоть не поднимается под самый верх, как раньше.
|
|
В начало |
Отправлено: 26 Августа, 2009 - 10:42:23 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
все, кажется придумал. Буду не просто накапливать, а потом откачивать. Сделаю снова септик, но уже герметичный
Емкость у меня метр глубиной, 2.4 длиной и 1.3 шириной. Разделю ее пополам перегородкой бетонной, и получится точно такой же септик с двумя емкостями. В первую емкость будут попадать всякие нехорошие излишества и твердые какашки. И бактерии с унитаза, соответственно. Затем из первого отсека путем перелива во второй будет попадать уже почти переработанная жидкость(все твердое останется в первом кубе). А вот как раз во втором кубе можно смело ставить УФ лампу для постоянного обеззараживания сливаемой и откачиваемой жидкости, ну и менять ее по мере перегорания. Таким образом проблема глистов хотя бы в жидких отходах решена однозначно. Теперь остается решить, как обеззаразить ил, который в первом кубе(ведь его раз в три годика, но все равно придется откачать).
А воду из куба уже можно спокойно дренировать в почву, как говорится- "в жидкости вся сила", вода и есть самое ценное удобрение с огромным количеством нитратов Можно сделать накопительную компостную ямку подальше от дома, там уже этой жидкостью и торф пропитывать(естественным способом вода испарится, а удобрения останутся в торфе). И уже спокойно это все дело можно на грядки, не боясь чем-то заразится. Кстати. Вода из второго куба пахнет уже не какашками, а просто сероводородом и метаном причем НЕ сильно пахнет, еле заметный запах. |
|
В начало |
Отправлено: 26 Августа, 2009 - 15:05:17 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Taciturn пишет:
Сделаю снова септик, но уже герметичный |
Верное решение!Тысячу лет уже работает!
Taciturn пишет:
В первую емкость будут попадать всякие нехорошие излишества и твердые какашки. И бактерии с унитаза, соответственно. |
А вот это уже неправильно. В смысле про бактерии из унитаза. Септик прекрасно работает на природных бактериях. Искусственные бактерии подавляют природные, и их надо добавлять постоянно. Сами они не размножаются. Повторюсь, - это не мой опыт (пока), ссылаюсь на авторитет Андрея Ратникова. Он консультирует по септикам и очистным сооружениям на форуме "нашей дачи".
Taciturn пишет:
Теперь остается решить, как обеззаразить ил, который в первом кубе(ведь его раз в три годика, но все равно придется откачать |
Поздней осенью - прямо на огород. Мороз сделает своё дело.
Taciturn пишет:
вода и есть самое ценное удобрение с огромным количеством нитратов |
Как фосфатов, так и нитратов в этой воде совсем немного. Особенно, если не сливать в септик воду со стиралки. В человеческих отходах нет ничего ценного.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 26 Августа, 2009 - 16:27:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Taciturn
На Ваших 25 га я бы поступил по иному. По периметру участка нарыл бы с помощью трактора ям. Сегодня толчок стоит на яме № 1. Наполнилась яма - туалет переехал на яму №2. И так по кругу. А в заполненные ямы земли сверху и ченить садить. На много лет хватит. Это на наших сотках туалет- постоянное строение, как поставил один раз и все -некуда больше мастырить. |
|
В начало |
Отправлено: 26 Августа, 2009 - 16:37:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Петрович пишет:
Taciturn
На Ваших 25 га я бы поступил по иному. По периметру участка нарыл бы с помощью трактора ям. Сегодня толчок стоит на яме № 1. Наполнилась яма - туалет переехал на яму №2. И так по кругу. А в заполненные ямы земли сверху и ченить садить. На много лет хватит. Это на наших сотках туалет- постоянное строение, как поставил один раз и все -некуда больше мастырить. |
злорадствуйте, злорадствуйте мне никак участок не хотят продавать, уроды..И земельный комитет вообще нафиг послал, сказал-вы нам работать мешаете, мы не будем копаться и разбираться, что у вас там с землей...Всех на уши поставлю, но добьюсь, чтобы этих уродов уволили на пенсию..
А вот дом вместе с ямой передвигать не хотца... ))
Господа, вопрошаю ко всем, с чего вдруг такие заблуждения про человеческие какашки? Они что, из другого материала сделаны? Давайте расставим все точки над И. Возьмем, для примера, корову. У нее оооочень длинный пищепуть, чтобы переваривать, например траву и сено. Чтобы за время продвижения по пищеводу сено стало питательными веществами и всосалось. То есть на выходе получаем все, что не впиталось.
Человек так же кушает траву. Капусту, огурцы, петрушку.. Но движение пищи там гораздо быстрее и короче. Трава практически в таком же виде и выходит. Мясо-мы его не так много потребляем. Очень много растворенных веществ выходит с мочой, это да. Но моча попадает туда же, куда и какашки. Кстати, еще пример: выпили свекольного сока-на выходе получили мочу цвета свекольного сока.
К чему я это все. От человека НАОБОРОТ, получается достаточно ценное говно. Потому что жрет человек много, а усваивается не все. (по факту). Но даже если и много усвоилось- мы же чем-то какаем и писаем? Следовательно, в моче содержатся растворенные вещества-раз. Какашки из чего-то же должны состоять?Да. И они из чего-то состоят. И это в основном-продукты ОРГАНИЧЕСКОГО происхождения. А продукты органического происхождения перевариваются нитробактериями в нитраты(и прочую белиберду). Причем нитратов в разы больше, чем фосфатов, и это факт.
О том, что твердое говно перешло в стадию жидких нитратов можно судить по следующим признакам:переработанную жидкость налить на бумажку, бумажку высушить. Получим качественную селитру
Еще раз: бактериям без разницы, какую органику перерабатывать. Они ее просто съедают, и превращают в нитраты. Человек чем-то какает, значит есть что кушать бактериям, а следовательно-превращать в нитраты и минеральный ил логично?
Поправьте, если где-то заблуждаюсь.
Ах да. Человек очень похож по строению организма на свинью. Та тоже все жрет. Но свиной навоз-такое же ценное удобрение
|
|
В начало |
Отправлено: 27 Августа, 2009 - 23:10:33 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Taciturn пишет:
Поправьте, если где-то заблуждаюсь.
Ах да. Человек очень похож по строению организма на свинью. Та тоже все жрет. Но свиной навоз-такое же ценное удобрение |
Taciturn, Вы заблуждаетесь. Я никакой спец по метаболизму млекопитающих и не знаю ПОЧЕМУ коровьи и овечьи экскременты много лучше свиных . Но это так. По крайней мере так говорят книги. Они же говорят, что человеческие экскременты много хуже свиных (боже, шо я морозю!...) И на последнем месте собачьи... И все книги НЕ РЕКОМЕНДУЮТ употреблять человечески фекалии в качестве удобрения. Хотя и не запрещают этого. В конце-концов проблема не в ценности человеческих фекалий. После компостирования 3-4 года они вполне годятся для того, чтобы внести их в землю. По мне - проблема в очень неприятных ощущениях каждый день от возни со своими же отходами. Если даже механизировать процесс фекальным насосом, прийдётся бегать к комп. яме прикрывать выплеснутое фекальным насосом торфом, землёй, травой и т. д. Иначе духан будет... Да ещё компост перелопачивать надо... Вот как наши же отходы отравляют нам жизнь в прямом и переносном смыслах.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 27 Августа, 2009 - 23:57:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
полазал по интернету, немножко изучил проблему. Что выяснил. Человеческое дерьмо не используют не потому, что в нем ничего нет, а потому, что: 1. оно долго перерабатывается.2. у человека, в отличие от коров, свиней,очень много болезнетворных бактерий, которые снова хотят вернутся к человеку. И это главная причина.
При этом, мы забываем о том, что мы не собираемся ведерком черпать говно из туалета и выливать на грядки. МЫ находимся на несколько другом пути и уровне.
Первое-это то, что дело мы будем иметь с уже почти переработанным материалом. То есть не с твердым говном, а жидкими растворенными веществами. Которые бактерии переработали в нитраты. Нитраты не пахнут, это химия И растениям абсолютно безразлично, откуда эти нитраты появились, молекулярный состав один, химический тоже. То есть проблема различия свиного-коровьего-человеческого-собачьего дерьма решена уже в первой секции септика. Остаются проблемы бактерий. Их можно решить на уровне обеззараживания УФ лампами и перепревания на компостной куче. Все. Вопрос исчерпан, получается
Просто у наших бабушек и дедушек не было таких технологий и возможностей, поэтому и вносили сразу навоз(а не компост). А вот пока навоз в почве перепревал, и разные вкусовые качества у растений появлялись, в зависимости от навоза. Человеческий в этом плане вообще отстой, по старым меркам, это действительно так. Ему лет 10 надо чтобы перевариться. Но в септике это происходит за 2-3 месяца, для этого и нужны бактерии.
Ну и как вы заметили, не столько мы срем, чтобы задумываться о своем унитазе, как основном источнике навоза На мои гектары этого точно не хватит даже на часть . Просто как безотходное производство.
Еще раз о насущном: на компостную кучу мы откачиваем НЕ фекалии, а водичку с нитратами и прочими солями. А эта водичка практически не пахнет. Компостную кучу можно устроить вдали от дома с впитывающим наполнителем, типа торфа. Вылили куб-два воды, она сама испаряется. Ничего закапывать и прикрывать не надо, можно выливать в середину(под крышку), вода будет через бока испаряться...да тут много методов..Самое главное-отвести фекалии от дома, проще отводить воду, чем твердые отходы. Эта проблема у нас решается запросто
А ил точно так же получается практически без запаха. Кстати, фосфатов будет больше в иле, чем в жидкости. Они более труднорастворимы.
С уважением |
|
В начало |
Отправлено: 28 Августа, 2009 - 00:38:57 |
|