|
|
|
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
  |
| [b]Уважаемые мастера! предлагается поучаствовать в обсуждении новой темы (заранее прошу прощения, если есть что - нибудь похожее). Предполагается установка авт насосной станции. В ходе мониторинга ситуации столкнулся с проблемой расположения. Преимущественная масса моделей (опт по цене и ресурсу) имеет глубину всасывания 7-10 м. Буквально возле колодца приямок для станции обустраивать нет смысла - по весне слишком высокий уровень УГВ, поэтому планируется установка в подвале, на расст 20 м. от колодца. Исх данные: высота от "зеркала воды" до "ноля" - 3 м., длина от колодца до места расп станции - 20 м ( высота от"ноля" до станции 1 м.). Собственно вопрос: на каком MAX расстоянии можно расп станцию от колодца? Где то слышал что 1 м. подъема по высоте равен 10 м. перемещения по горизонтали, но дипломированный консультант в магазине сказал, что "глубина всасывания" 9 м. что вверх, что по горизонтали, -одинаково.... Здравый смысл + расчеты подсказываю, что в моем случае нагрузка на НС должна составлять 3 м.+ (20м. /10 м.=2 м.)=5 м.+ пускай 1 м. на трение, итого 6 м. по высоте..... Подскажите, может я чего не учел? |
|
| В начало |
Отправлено: 16 Июля, 2009 - 23:32:22 |
|
|
Константин 
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
   |
 |
Sam пишет:
| Где то слышал что 1 м. подъема по высоте равен 10 м. |
Это зависит от гидродинамического сопротивления. Если будет достаточно толстый всасывающий шланг, без резких прямоугольных поворотов - то и 50 метров можно...
Например, высота подъема у вибрационного насоса - 40 метров, а прокачиваемость по горизонтали на сплошном шланге - 4 км.. Т.е. тут 40/4000 = 1 метр высоты - 100 метров по горизонтали.
Главное, что бы не было резких сужений шланга, поворотов и т.п. мешающих ламинарному току воды и создающих турбулентности.
Так что если сделаете "гладкий" толстый шланг - 20 метров - нормально.
Как зимой-то? Не замерзнет всасывающий шланг?
|
|
| В начало |
Всего записей: 13327 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Июля, 2009 - 23:46:28 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
Sam пишет:
| Преимущественная масса моделей (опт по цене и ресурсу) имеет глубину всасывания 7-10 м |
10 м - максимум может подняться столб воды при всасывании. Больше 10 м - вакуум. Вот поэтому "Преимущественная масса моделей (опт по цене и ресурсу) имеет глубину всасывания 7-10 м". Так что если зеркало воды -11м (к примеру) надо копать яму полтора метра и ставить насос там. Или погружной насос.
Sam пишет:
| Где то слышал что 1 м. подъема по высоте равен 10 м. перемещения по горизонтали |
 Это понятие "работа" из физики. Так оно и есть.
Sam пишет:
| дипломированный консультант в магазине сказал, что "глубина всасывания" 9 м. что вверх, что по горизонтали, -одинаково.... |
Консультант прав, хоть он и дипломированный. А Ваш расчёт неправильный. Единственно посоветую,- трубу от скважины до насоса гидроакумулятора взять больше рекомендуемой, - чтобы уменьшить гидравлическое сопротивление. Остальное - по инструкции.
Ещё вариант - взять бак гидроакумулятора без насоса, а насос купить погружной. Т. е. схема такая: погружной насос - труба куда надо, - гидроакумулятор. Так избавитесь от шума в подвале, хоть он и небольшой
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 16 Июля, 2009 - 23:54:01 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Сергій пишет:[b]
Цитата:
| Это понятие "работа" из физики. Так оно и есть. |
Я имел ввиду работу подъема жидкости по гидравлике......
Цитата:
| А Ваш расчёт неправильный. |
Если я Вас правильно понял, то
Цитата:
| 9 м. что вверх, что по горизонтали, -одинаково |
..аргументируйте пожалуйста.
Константин пишет:[b]
Цитата:
Так что если сделаете "гладкий" толстый шланг - 20 метров - нормально. Предполагается пластиковая труба 6 атм 32 мм. в диаметре...
Как зимой-то? Не замерзнет всасывающий шланг? |
На глубину 80 см. - 1 м. нормально. держит...
|
|
| В начало |
Отправлено: 17 Июля, 2009 - 08:40:46 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
Сергiй пишет:
Или эжекторный. В нем часть воды с выхода всасывающего насоса подается по отдельному шлангу снова в скважину, в специальное устройство под названием эжектор и создает как бы подпор всасываемой воде. Таким образом удается поднимать насосом расположенным вверху воду с бОльших глубин - 15-20...30 метров...
Но это уже гемор...
(Добавление)
Sam пишет:
| Исх данные: высота от "зеркала воды" до "ноля" - 3 м., длина от колодца до места расп станции - 20 м ( высота от"ноля" до станции 1 м.). |
Я думаю - у вас никаких проблем не будет. Поставьте на вход толстую ПНД трубу, несхлопываемую. У вас будет эквивалент подъема воды метров с 4-5... А это по силам практически любой станции.
|
|
| В начало |
Всего записей: 13327 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 08:51:26 |
|
|
|
|
| |
|
Sam пишет:
| Собственно вопрос: на каком MAX расстоянии можно расп станцию от колодца? |
У меня станция качает воду из колодца с глубины около 4 м, длина шланга проложенного под землей около 15 метров, диаметр трубы 1/2".
|
|
| В начало |
Всего записей: 120 Дата рег-ции: Март 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 09:13:16 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
Sam пишет:
Если я Вас правильно понял, то
Цитата:
9 м. что вверх, что по горизонтали, -одинаково
...аргументируйте пожалуйста. |
Закон сообщающихся сосудов... Если высота водяного столба Х метров, то Х метров будет, если отнести трубу хоть и на километр в сторону
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 09:15:15 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Сергій пишет:
Цитата:
| Закон сообщающихся сосудов... Если высота водяного столба Х метров, то Х метров будет, если отнести трубу хоть и на километр в сторону |
В моем случае Х м (высота водяного столба) составляет 4 метра (3 м. глубина колодца от зеркала до "ноля" + 1 м разница по высоте от "ноля" колодца до станции). расст от НС до колодца 20 м. ....
Цитата:
| Консультант прав, хоть он и дипломированный. А Ваш расчёт неправильный. |
Может не совсем понятно изложил...Консультировали 2 "специалиста" что качать станция может только с 9 м.. т.е. либо 9 м. в глубину, либо 9 м от воды до станции на одном уровне....
(Добавление)
Николай пишет:
Цитата:
| У меня станция качает воду из колодца с глубины около 4 м, длина шланга проложенного под землей около 15 метров, диаметр трубы 1/2". |
Это практически мой вариант, только длина трубы планируется 20 м. Николай а что за шланг? Или под землей шланг, а в шланге труба?
Константин пишет:
Цитата:
| Поставьте на вход толстую ПНД трубу, несхлопываемую. У вас будет эквивалент подъема воды метров с 4-5 |
Обычная пластиковая труба, давление 6 атм, диаметр 32 мм., никаких крутых поворотов -изгибов, плавненько прямо в колодец....
|
|
| В начало |
Отправлено: 17 Июля, 2009 - 11:22:41 |
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
 |
|
Sam пишет:
| составляет 4 метра (3 м. глубина колодца от зеркала до "ноля" + 1 м разница по высоте от "ноля" колодца до станции). расст от НС до колодца 20 м. .... |
Высота подъёма вполне нормальная. Важно, чтоб обратный клапан хорошо держал.
Расстояние. Тут вопрос гидравлического сопротивления. Если труба тонкая, то при большом сопротивлении в насосе будет образовываться вакуум, и качать будет мало сказать плохо. Меньше 32 я б трубу на всасе не ставил. Но это чисто интуитивно на глазок. Схема с "ручейком" "малышом" etc в колодце, ГА и реле давления в доме мне больше нравится
|
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 11:53:33 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
[b]SVG пишет:
Цитата:
| Схема с "ручейком" "малышом" etc в колодце, ГА и реле давления в доме мне больше нравится |
По правде сказать, в наст момент у меня в колодце "Ручеек", на крыше бочка, тупо но работает........А не придет ли "хана" "Ручейку", если он будет работать в режиме частых включений + каждый раз давление 3-4 атм. на подпор?
|
|
| В начало |
Отправлено: 17 Июля, 2009 - 12:20:42 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
Sam пишет:
Может не совсем понятно изложил...Консультировали 2 "специалиста" что качать станция может только с 9 м.. т.е. либо 9 м. в глубину, либо 9 м от воды до станции на одном уровне.... |
Ещё раз. Последний. Центробежный насос, который стоит на ГА , Будет качать нормально воду с глубины от 0 до 9 метров гарантировано, на расстояние метров 100 гарантировано по ПНД трубе условным сечением 32 или больше.
Sam пишет:
| что за шланг? Или под землей шланг, а в шланге труба? |
Совершенно незачем. ПНД труба просто в земле простоит 100 лет и будет стоять далее. За трубы почитайте здесь
http://newforum.delaysam.ru/topi...=14&topic=99
(Добавление)
Sam пишет:
| По правде сказать, в наст момент у меня в колодце "Ручеек", |
Вот и купите ГА без насоса. С ручейком будет работать прекрасно. Частые включения - ерунда. Ну, бак купите побольше (50л за глаза) для успокоения совести. И зачем Вам 3-4 атм.? Две атм более, чем достаточно... Да если бы и 3-4, то для ручейка нормально. Хотя уточнить надо характеристики, точно не помню...
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 12:28:20 |
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Сергiй пишет:
| (50л за глаза) для успокоения совести. |
Маловато будить (с) С 50-кой достаточно часто включается при работе стиралки-автомата. Сдаётся, литров на 80 было б самое то
|
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 12:47:33 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
[/b]Сергій пишет:[b]
Цитата:
| на расстояние метров 100 гарантировано |
Да понял я....
[
Цитата:
Это Вы писали?
|
|
| В начало |
Отправлено: 17 Июля, 2009 - 12:54:39 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
SVG пишет:
| С 50-кой достаточно часто включается при работе стиралки-автомата |
Просите, не согласен. Стиралка - это за раз 10 л воды, весь цикл - 50-60 литров за 2-3 часа. На мой субъективный взгляд - это не часто.
100 - литровый ГА в паре с "Водолеем" запросто обслуживает 3 коттеджа.
(Добавление)
Sam пишет:
Разночтения, блин... Кароче - Для ЦБ насоса имеет значение только глубина всасывания - не более 9 м. Расстояние значения не имеет.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 12:57:01 |
|
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
| Мои 5 коп. ЦБ насос без эжектора будет уверенно сосать с глубины не более 8-9 м. Каждые 10м. по горизонтали соответствуют 1 м. высоты. Суммарная высота не дожна превышать 9м. Кстати ЦБ насосы существуют и скважинные т.е. те, которые в трубе (скважине) и толкают метров на 40. |
|
| В начало |
Всего записей: 393 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 15:06:22 |
|
|
SVG
бессмертный
Откуда: Беларусь, Минская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Сергiй пишет:
Аналогично субъективно, кстати. Просто давление 0.8-0.4 и использование ёмкости ГА невелико. При большем давлении реже бы включался.
manliher пишет:
| Каждые 10м. по горизонтали соответствуют 1 м. высоты. |
Очень зависит от диаметра трубы. А если ещё гофрированный шланг, а не гладкая труба - так вапче засада 
|
|
| В начало |
Всего записей: 866 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 15:11:34 |
|
|
