| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Вопрос : делали ли вы, или быть может в состоянии посоветовать - как бюджетно сделать кровельное покрытие с внешним видом - соломенная крыша ( основное покрытие хат –мазанок до 20 века). Мне хотелось бы строящиеся баню и беседку оформить в украинском этностиле. И если со стенами – окнами-дверями особых проблем не вижу - с задуманным кровельным покрытием - серьёзные «загвоздки». : Делать по старинке (с заготовкой и пропиткой глиной) - хлопотно, долго по времени и проконсультироваться абсолютно не с кем - утрачены у народа навыки. Обращение к фирмам специализирующимся на такой экзотике – меня вообще выбило из колеи – во 1-х ЦЕНА - 70-100 ЕВРО 1 м2 только за материал КАМЫШ и его укладку (без всяких обрешёток, не говоря уже про стропила, мауэрлат и т.п.) во 2-х – укладывают они только и строго по голландской (или английской) технологии - толщина слоя 40-50 см. В общем если, в моей скромной баньке 40 м2 кровельной площади, готовить мне 4 тыс. евро только за солому, и что не маловажно (наверное главное) в нескольких метрах - от дома я получаю супергорючий сноп в 2 тонны (примерно, столько надо при толщине слоя 40 см) - в чудодейтвие огнезащитных пропиток - слабо вериться. Такие расклады меня не устраивают. Если до осени не найду приемлемый вариант - просто покрою металлочерепицей ( возможно - временно ) . Но до того как расстаться со своей мечтой , рискнул задать вопрос на этом форуме : Д делали ли вы , или быть может в состоянии посоветовать - как бюджетно устроить кровельное покрытие с внешним видом - соломенная (камышовая) крыша. Как Вы думаете , есть ли право на жизнь у такого варианта : Сделать кровельное покрытие из недорого но надёжного материала ( например оцинкованное железо ) . закрепить оцинкованную сетку , и уже к ней привязать готовые маты или плиты из камыша ( я видел в продаже 2-3 см толщины , очень не дорого). Конечно , тоже прийдёться решать проблему с огне и атмосферо стойкостью . Но если из камышовой соломы будет только декоративный 5-8 см . наверное это не сильно критично. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Над баней не советую делат солом. крышу не безопасно (пожароопасно). Поясняю - чем бы Вы не пропитывали это не поможет,- все огнезащита (хим. в-ва) смоются после первого дождя. р.s. Огнезащита при норм. условиях (без воздействия воды и т.п.) должна проводится 1 раз в 3 года. Но если все таки я вас не отговорил - то примените способ накрывания кровли гибкой черепицей способы укладки в инете очень много если не найдете то посмотрите журнал идеи дама 3 или 4 выпуск т.г. там подробно описано. только на последней стадии вместо гибкой черепицы используйте рубероид а по верх снопы соломы в диаметре 50 мм связанным с одного конца (крепите скобозабивным пистолетом в нахлест как обыкновенную черепицу). Солому срезайте по осени в жаркую погоду оставляя только стебель - вот и все. Работа и труд все перетут!!!! |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Я согласен со svegij. Учитывая то, что в бане очень повышенная температура, в отличие от дома, делать там крышу из супер-горючего материала не хорошо. Скирды соломы иногда и сами по себе загораются, от гниения температура там очень большая. А тут еще снизу ее подогреют до 100 градусов... На западе все эти крыши делают не потому что они "эко" или какието хорошие. Там просто полно законов, которые требуют что бы строение соответствовало "историческому облику", традициям и все такое... Они бы и рады современной кровлей покрыть - а не могут... Надо тросником... Так что иллюзий по этому поводу испытывать не надо. У них свои проблемы. В вашем случае что бы сделать бюджетно надо действительно сделать нормальную кровлю, но с учетом того, что на ней будет лежать декоративная солома. Т.е она будет плохо проветриваться и после дождя будет долго во влажнос состоянии. В случае использования оцинкованного железа я бы его дополнительно покрасил (есть специальные краски для оцинковки, оч. стойкие, у меня такой корыто в бане покрашено, лет 8 уже без замечаний, хотя по ней "елозят" деревянные мостики решетки). Можно какой нибудь рулоный кровельный материал - типа гидростеклоизол или рубероид в 2-3 слоя. Будет достаточно бюджетно и надежно. Но лучше металл, конечно... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
svegij пишет:
Константин пишет:
Спасибо! Согласен я с вами. У меня не получилось задвинуть баньку куда то на задворки - строю её на самом видном ( лобном ) месте. И приходится ломать голову - как оформить маленький домик - чтоб он не выглядел сараем или ларьком. Маленькая баня - "хата-мазанка" для меня ничуть не хуже бревенчатой бани-"избушки". Какое ещё покрытие может гармонично смотреться на таком маленьком этно-домике? |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А чем дом покрыт? Надо делать не только баню, но и всю усадьбу в едином стиле. Если вы баньку оформите точно так же как и дом, будет нормально. Собственно покрытие соломой не страшно само по себе. Просто на крыше должна быть и хорошая теплоизоляция, и нормальная кровля. А у вас - еще и желание эту соломенную кровлю раз в несколько лет менять..  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Дом облицован кирпичом, покрыт тёмно -коричневой штучной черепицей. И если мне нравится как выглядит большой дом , то я в ужасе от того как будет смотреться маленькое здание в "кирпичном" стиле . А делать стены другими ( например - оштукатуренными) , но оставлять крышу как у основного дома - тоже "не фонтан" . Вот и хочется , что- бы банька выглядела совсем иначе чем дом. От "хаты-мазанки " пока не отказываюсь, параллельно рассматриваю и другие варианты. Абсолютно беспроигрышный вариант (внешне, в соседстве с любым зданием)- баня сруб. И обшить блок-хаусом, в принципе, - не проблема. Ещё друзья предложили баню полностью облицевать плитняком песчаником под бутовый камень (у меня из него - цоколь дома, столбы забора и подпорные стенки). Какая крыша может смотреться на маленьком "бутовом" домике ? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Ну на вкус и цвет товарищей как известно, нет... По мне - так хуже кирпича и блок-хауса вообще на свете и быть ничего не может... А вам вот нравится... Так что тут только вам решать. Раз нравится мазанка - делайте мазанку. Не понравится - переделаете... По мне так мазанка - это что то сказочное. Такая толстая-толстая соломенная крыша, с рогульками на коньке... гнездом аиста... Дверь дощатая... Окошки не пластиковые, а такие, крестиком, с замазкой, с полукруглыми стеклами... Вобщем, как на новогодней открытке... Как и блок -хаус... Смотришь на это уё...ще и думаешь - ну чего парень пыхтел... Захотел берендеевщены и киевской руси? Ну так посмотрел бы как тогда дома рубили... Там сруб сводился к коньку. И смотрится действительно "сказочно". Блок-хаус после таких домов таким жлобством отдает, что так и хочется его подпалить...  Так что решайте сами. Хотите мазанку - делайте МАЗАНКУ, а не "черте что под крышей от мазанки". Вы хозяин... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Виталий пишет:
Блин... Только сейчас наконец допер... Если человек хочет МАЗАНКУ да под соломенной крышей... Какой вариант отделки может быть, кроме белой штукатурки!!! С цветными ставенками, да еще и разрисованными, и деревянными элементами. Только белая шткатурка! Тем более Виталий пишет:
Вот и должна быть такая классическая национальная! А не новодел... И плетень рядом! С крынками на шестках... Вот это будет любо - дорого посмотреть... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Виталий пишет:
Константин пишет:
Естественно если будут другие стены (не под мазанку) - ни о какой соломенной крыше речи не будет - ведь именно в ней вся загвоздка. Стены "растут" очень быстро - недели через 2 - начинаю вплотную заниматься крышей, и к этому времени надо определиться - будет ли это оштукатуренная "хата мазанка", псевдокаменная "рыбачья хижина " или пседобревенчатая " избушка". Больше всего мне нравится 1 вариант, но обнадёживающих советов по устройству надёжной соломенной кровли пока не много. Вообще то в Западной Украине и в Польше видел старые маленькие мазаные домики крытые натуральной черепицей . Тоже не плохо ( уютно) смотрятся , хоть и не так «сказочно» как под соломой. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Виталий пишет:
А какие тут могут быть советы... Обрешетка и соломенные снопики, с перегибом по лагам. Как в шалаше... Тут ничего нового не придумали. А если только для вида - так под нее надо что то более водонепроницаемое - хотя бы ПВХ пленку или другое покрытие. Тут ничего другого и не посоветуешь. Натуральная же черепица - к чему угодно подойдет. Но облицовка камнем для бани, имхо как то тяжеловесно.. Прямо ДОТ, фольварк какой то... Баня все же должна быть "легкой". Так что штукатурьте кирпич, а там, под штукатурку, почти любая крыша подойдет... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Константин - а на "вскидку" оценить не можете : при конструкции нессущих стен в 0,5 кирпича и столбиками в 1 кирпич через 2-3 метра , покрытие из натуральной черепицы (45-50 кг м2) не тяжеловато будет ? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Виталий пишет:
Думаю, что нет. Если сделаете 2 конрфорса на стене в 6 м. (т.е. через 2 метра) - более чем. Прочность кирпича - М75 (примерно). Размер его - 25 х 12 см ( 300 кв.см). т.е. 1 кирпич должен держать 300 х 75 ~ 2 тонны. А ваша крыша - 6х4 х 1,5 = 30-40 метров. Т.е. х 50 = 2,5 тонны ВСЯ. Ее и один кирпич выдержит, а не то что вся стена... А у вас, периметр - 20 метров, т.е. 80 кирпичей. Нагрузка на кирпич 25-30 кг. Вот встаньте на кирпич своим весом. Он развалится? думаю, что нет... Так что тут главное - сделать правильный мауэрлат и крышу, что бы не поехала и равномерно нагрузку от черепицы на стены распределяла. |
||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Виталий пишет:
Стропила 150мм "пятидесятку" и в самый раз!  Черепичная кровля порядка 100кг/м2 весит. Стропила через метр - сто процентов выдержит.
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
CПасибо ! |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет:
Я бы сделал почаще... сантиметров через 50 - 75. Черепица штука тяжелая. И не скользкая. Снег с нее сползать не будет даже при большом уклоне. А большой его делать смысла нет - крыша станет еще тяжелей. Так что надо прикинуть еще и на снеговую нагрузку. Выдасться зима похолоднее да поснежнее - и может и провиснуть. Кроме того, несмотря на то, что крышка то вроде маленькая и стропильца короткие, я бы еще все равно сделал бы промежуточную затяжку между смежными стропилами, а не только нижнюю. Всего то несколько досок лишних потребуется, а надежность возрастет на порядок. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Проверено ужо, 100кг это со снегом вроде, щас уже не помню. Но метра достаточно 100%. Если с утеплением, не забудьте 50мм зазор. |
||