| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Прошу делиться полезной информацией по огораживаню частных владений |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| здравствуйте, Мастеры! прошу советов и наставлений по поводу возведения дачного забора, по всему периметру участка. Ситуёвина такая: западная сторона участка уже озаборена - там дорога и вход на участок, Нажмите для увеличения  в северо-западном углу - компостная куча соседей с севера, на восточной стороне - заваливающаяся развалюшка (сарайчик+сортирчик) восточных соседей, на южной стороне - недалеко от границы - соседский домик (это ппц, чудо архитектурного гения) Нажмите для увеличения + на углу торцом ко мне поставлен ж/д вагон южного соседа. Нажмите для увеличения Вы ещё не поняли зачем мне забор?  а вопросы такие: во-первых, юридический - имею ли я право возвести забор на своём участке? участок находится в дачном обществе, и заборы у всех только со стороны дороги, т.е. между соседями только межа, даже без вешек, так уж, видимо, заведено. консультироваться у председателя - не хоЦЦа, вдруг окажется, что забор строить ниЗЗя, тогда придётся идти противу оф. лиц, еще по шапке схвачу  вопрос второй: киньте самый бюджетный вариант забора, чтобы минимум вложений; от забора не требуется неприступности, главное чтоб от посторонних (а сосед является посторонним?) глаз скрывал. Мне самому нравится вариант изгороди-плетёнки: втыкаем вешки через метр и на них плетем изгородь. из чего можно прутиков на такую изгородь понаделать? участок обычный - 6 соток, 20*30 метров примерно, следовательно периметр (20+30)*2=100м, если вешки через метр втыкать то одних их 100 штук надоть, а их из чего? брусок 50*50мм? а как его обезопасить от гниения? и как расчитать ветровую нагрузку? чтобы изгородь ветром не унесло ) а то парус приличный получается  на сайте МЧСовском поискал для нас угрозы ветровые, максимум шквал - 15-25м/с, брусок столько выдержит?(Отредактировано автором: 10 Июня, 2010 - 09:29:51) |
|
МегаБамбр  бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
  |
 |
| Насколько помню в каком-то СНИПЕ посвященном чадовым товариществам высота забора между участками ограничена 1,5 метрами и не должен быть сплошным: т.е. не должне затенять территорию соседа. Так что прятаться от чужих глаз (по СНИПам) низя По поводу защиты бруса от гниения: защищай, не защищай, а 50 брус не больше 5-7 лет простоит. Варианты такие: отработкой пропитать (дешево, вонюче), обжечь до образование угольного слоя (я паяльной лампой делал), фирменные составы покупать (деньги и поиски). Да тут на форуме поройся -тема забора ужо поднималась... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| форум почитал уже, там в основном про то как столбики копать. а вот насчет сплошной-несплошной, может кто скажет поточнее или хотя бы наводку, где порыться. высота забора меряется от земли или от нижнего края? тогда можно и схитрить было бы. а еще про непрозрачность, если, например, сделать забор из поликарбоната, или только верхнюю его часть, ту что выше 1,5 - это прокатит? а вообще забор из поликарбоната видел кто? наверное, супердорого, зато навечно! при периметре в 100м, и высоте в 2,1(станд. ширина листа сотового поликарбоната) получается площадь в 210 кв.м. неслабо, однако. Прозрачный/цветной 4х12000х2100 по прайсу 144,84р. - за кв.м, и 3 650,00р. - за лист. и еще его, наверно, ниЗЗья горизонтально профилю вешать, чтобы конденсат не скапливался? т.е. лист надо вешать так, чтобы внутренние ребра профиля располагались вертикально или хотя бы под углом. я прав? если да, то еще больше материала уйдёт ((( мдя 35килоруб. на один поликарбонат... наверное, зря я свои КИСТЕНЬ (с которым выходил на дорогу по ночам) так глубоко зарыл. а сезонные колебания на поликарбонат есть? может кто мониторил обстакановку? материал-то привлекательный. (Добавление) http://newforum.delaysam.ru/topi...14&topic=121 - это всё что у мастеров по забору есть, еще на самом сайте про столбики немало. столбики это вообще ппц, у нас даже не суглинок, а, по-моему, 100% глина (такое бывает вообще? если нет, то приезжайте к нам - покажу ) и каждой вЁсной столбики по всему обществу гуляют, как студенты на экскурсии по вино-водочному заводу по мере оттаивания им придаётся вертикальное положение - до след. вЁсны ))) причем, как говорится: "ТАНЦЮЮТ ВСЕ!!!" ))) пофик там труба, рельс или просто кругляк закопан, глина - она глина и есть.почитав Константина-Основателя, думаю делать надо так: бурить отверстие диаметром больше трубы, устанавливать трубу, образовавшийся зазор трамбовать ПГС-ом, из земли труба торчала чтобы на 20-30см. использовать цельную трубу для опоры ИМХО небюджетно, да и неразумно - упрут, с-с-собаки. если труба длинная, то она после дождичка элементарно заваливается двумя-тремя бомжами средней упитанности ((( да и к трубам обычно поперечины для перекладин приварены, вообще элементарно под неё рычаг завести - и вуаля, два метра счастья в руках. а вот если из земли будет торчать "огрызок" 20-ти сантиметровый, да еще без всяких поперечин, да ПГС-ом оттрамбованный - попробуй-ка, возьми его! верно, ведь? не вытащить, не выломить. в этот "огрызок" вставляем брусок 50-ку, и он контакта с грунтом не имеет, в сухом месте будет стоять - 100 лет простоит! по-моему, так! (Отредактировано автором: 09 Июня, 2010 - 23:00:25) |
|
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
Набейте труб метра через 3 или столбиков нужной высоты. Натяните проволоку или шнур почаще. Посадите по контуру дикий виноград. Через 2-3 года будет зеленый забор. И эстетично, и забором не считается. И продувается ветром. А м.б. его посадить только там где соседские строения вид портят? Только вот подстригать когда вырастет замучаетесь. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
зачётно  буду рассматривать как вариант.вот только: Цитата:
Василий - спасибо, есть над чем подумать. я-то думал к "своему будущему забору" напротив энтих самых строений (см. выше) стойки сделать повыше и зелень туда запустить. щас поищу что такое дикий виноград ) (Добавление) Василий - не фига себе мутант! это я про дикий виноград http://www.gardenia.ruS/pages/liany002.htm - а как его потом вывести? (Добавление) и главное, морозов не боится, после нынешней зимы это особенно актуально ) (Отредактировано автором: 10 Июня, 2010 - 09:41:40) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Василий пишет:
Зато считается посадками, а по СНиП 30-02-97 (2001) минимальное расстояние до границы соседнего участка: - от кустарника - 1м - от стволов среднерослых деревьев - 2м - от стволов высокорослых деревьев - 4м. |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Как вариант - шиповник. Растет не так быстро, как виноград, но зато кроме "удаления с глаз" некрасивых видов еще и будет служить настоящим забором. Не всякимавтомобилем продерешся через такую изгородь, особенно, если с самого начала сращивать ветки соседних кустов (надрезаешь ветки соседних кустов, соединяешь их надрезами, заматываешь колготками). Плюя красиво, полезно. А еще можно прививать к нему розы (но тут лучше посоветоваться со знатоками)... |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
npugypok пишет:
Не настаиваю. У меня беседка обвита таким. За лето раза 3 подстригаю. Важно побеги в нцжную сторону направить- и пусть себе по горизонтали вдоль проволоки растет. Плюс в том, что в отличие например от шиповника не разрастается от корней, не колется и стрижется легко. Вообще, хоть елок можно насажать и из них потом скульптуры подстригать. В лесу поросли молодой можно найти. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Василий а мне понравился этот зверь ) надо будет завести, даже если и не на забор, а для красоты; осенний там на фотке больно красив! |
|
zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|
|
ССергей пишет:
Кустарник разрастается в ширину, поэтому лучше сразу сажать метра на полтора от забора. Я на дачном участке так делал, пока кусты были маленькие - соседи и внимание не обратили, а потом, когда разросся, с претензией пришли. Ну, померяли рулеткой, от забора до крайнего к нему стволика, возде было метр или чуть больше. Конфликт утих. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| zames а вы сразу на изгородь выращивали, или просто кусты? я думаю если изгородь, то надо траншею по периметру прокопать и наружный край её (соседский) сразу на метр от границы отнести. но вот как предотвратить расползание этого шиповника вширь, за пределы траншеи? варианты с листами шифера и досками не катят  ну нету у меня их в таком количестве а вот если в траншею положить "спанбонд"? не укрывной, а черный, он вроде прочнее. вот тут в него трубу заворачивали - http://www.delaysam.ru/dachastro...chastroy39.html. выдержит он натиск корней шиповных?вот здесь - http://www.delaysam.ru/sadovodst...dovodstvo18.html - в ПыСах, как раз шиповник предлагается, подскажите сколько его нужно чтобы 100м изгородь получить. я так понимаю, покупаешь куст, не высаживаешь, а рубаешь его на черенки, черенки проращиваешь и уже их высаживаешь с определённым расстоянием между будущими кустами. так дольше, но наверняка, бюджетнее. если все рассуждения верны то вопросы след.: -сколько посадочных черенков можно получить с куста? -на каком расстоянии рассаживать пророщенные черенки, при условии что выращивается именно изгородь. давно хотелось с шиповником подружиться, у нас по берегам Камы его много, последние годы когда дома жил научился кофе из шиповника варить - супер всем рекомендую!http://stopfire.ruS/Snip/30-02-97.htm - а вот тут СНиП "ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ" (Отредактировано автором: 11 Июня, 2010 - 10:56:44) |
|
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Дык все изгороди надо стричь. Неважно: виноград, шиповник, боярышник... А если воткнуть и пущай растет - будет и некрасиво, и соседи смогут претензии предъявить. Благо счас этих кусторезов навалом в продаже: включил/завел, прошел вдоль изгороди, сгреб граблями обрезки - и все готово. Даже можно "извращениями" заняться: всякие фигуры вырезать. Вот для примера (тырено с инета по запросу ФИГУРЫ ИЗ КУСТОВ) Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Кстати, ни у кого опыта изготовления такого нету? Если есть - может поделитесь |
|
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|||
|
npugypok пишет:
У меня собственно забор был, редкий штакетник (такой по правилам можно делать), просматривался насквозья, вот и хотелось закрыться от посторонних взглядов. Поскольку участок был маленький, 6 соток, землю под декоративные кусты было жалко, посадил смородину (выбирал высокорастущую), иргу, жимолость съедобную, крыжовник, малину (с соседом договаривался, чтобы и у него в этом месте росла). Расстояния между кустами делал так, чтобы при разрастании кроны сомкнулись. Вот собственно говоря и все, и полтора метра до забора не пропали, часть ветки заняли, часть для прохода осталась. npugypok пишет:
Спанборд не поможет, даже не надейтесь, для корней он не преграда. Доски, кстати, тоже не надолго. npugypok пишет:
Дело, конечно, хозяйское, но я бы с шиповником в массовом количестве не связывался, замучаетесь потом изводить. Ну посадите пяток кустов, если очень хочется, на такое количество, как я понимаю, у Вас и шифер найдется отгородить. Вот еще несколько ягодных культур: облепиха, калина, лещина, - если их вести не деревцем, а кустарником, - барбарис, ежевика (здесь с соседом нужно договариваться, ползет сильно). Еще можно посмотреть декоративные растения. Опять же лианы (опора нужна), в общем, выбор достаточно большой. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У меня вот такой вопрос по забору: На периметре стоит забор деревянный на бетонных столбах квадратного сечения 14х14 мм, высота столба 160 см. Деревянные лаги с обрешеткой закреплены на столбах толстой проволокой. Сейчас дерево подгнило - требует замены, простояло ведь 40 лет! Думаю поставить забор из профнастила, вроде экономично и надежно... Но фирмы которые занимаются установкой таких заборов не хотят использовать мои столбы, говорят - мы поставим свои металлические... а это выброшенные деньги для меня, к тому же бетон лучше металла. Поэтому вопрос - как закрепить металлические лаги и повесить на них профнастил, на бетонных столбах? Столбы сверлить не хотелось бы. Лучше бы закрепить всё на скобах/хомутах. Может есть какие то готовые решения? Забор должен быть с внешней стороны (не между столбами). Заранее спасибо за ответы. |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
stepan-2 пишет:
Так и есть. Делаем стремянки,- П - образные скобы, с резьбой на ножках. Достаточно М6. М8 - за глаза. Если лень искать катанку и резать резьбы, то можно сходить на строительный рынок и купить резьбовой пруток. Стремянку одеваем на столбик, На резьбы одеваем лаги, и закрючиваем гайки. Просто и сердито! В этих строительных фирмах пеньки сидят. На ровном месте деньги потеряли! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
npugypok пишет:
Могу рассказать технические детали как держу заборы я. Суть замысла заключается в том, что у забора два врага: влага (при дожде) и ультрафиолет при солнечной погоде. Все технические детали направлены на защиту заборов именно от двух указанных врагов. Заборы у меня состоят из секций между вкопанными столбами. Секции набраны из вертикальных досок, опирающихся внизу на узкую горизонтальную доску, а под ней находится нижняя установленная на ребро горизонтальная доска. Сверху все торцы вертикальных досок и столбов покрыты бруском, в котором снизу выбран жолоб, охватывающий доски. Этот жолоб служит для защиты торцов досок и столбов от попадания влаги при дожде и течения этой влаги вниз между волокнами. Две нижние горизонтальные доски служат для защиты вертикальных досок забора от диффузии к ним влаги из грунта, поскольку поперек волокон влага практически не перемещается. И наконец, верхний брус-жолоб покрашен белой краской, стойкой к солнечной радиации и предотвращения растрескивания древесины. Есть нереализованная пока идея о ещё более герметичном покрытии верхних торцов столбов от дождевой влаги. При такой конструкции вкопанные столбы, верхний защитный брус и самая нижняя горизонтальная доска (на ребре) служат около 25 лет, а вертикальные доски и узкая горизонтальная доска - дольше. |
||