|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Если опустить вопрсы о том какой, где , и.т.п., то совет нужен о том как преодолеть 80 метров ПНД25 с водой, цельный кусок, любым зондом для последующей прокладки кабеля внутри трубы в земле. Попытки которые были сделаны: из емкости 200литров, погружным насосом поочередно пробовал гнать, кусочек монтажной пены, чуть меньшего диаметра, чупа-чупс. Проблема, проходит метров 5, и СТОП! Предположения: тормозит нитка(пробовал разные способы намотки), трение нитки о стенки. Спрашиваю у мастеров, об опробованном решении, форумы читал, в поиске был. Опустошить трубу от воды не представляется возможным. На дворе ночью мороз, наблюдение- лед как карандаши из трубы выходят!!! Срочно! Спасибо! |
|
В начало |
Отправлено: 30 Октября, 2010 - 20:04:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Что за "нитка"? Вы сначала тонкую веревочку хотите "продуть" по трубе?
В трубе резких поворотов (на 90 гр сразу) нет?
Если нет, то вам вообще то надо нитку с "парусом" не проталкивать насосом, а отсасывать, с другой стороны трубы.
На одном конце - емкость с водой. На другом - насос всасывающий (т.е. обычный, не погружной...
В шланг засасывается вода. Суете в него "парус" - ту же пенопластовую "пробку", но что б в трубу проходила и не клинила. К ней привязана суровая нить. Должен прососать.
Потом к нитке - тонкую проволоку, а уж потом - проволокой кабель протаскивать. |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Октября, 2010 - 21:37:56 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
dvdmka пишет:
Опустошить трубу от воды не представляется возможным. На дворе ночью мороз, наблюдение- лед как карандаши из трубы выходят!!! Срочно! Спасибо! |
Если труба в земле то явно там лед стоит, ждите лета.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 30 Октября, 2010 - 21:57:13 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
PS. ПОчему просасывать лучше, чем прокачивать...
Если вы пытаетесь протолкнуть пробку, то по мере удаления ее от начала трубы (от насоса), давление падает, а проталкивать становится все труднее (нитка все длинее).
А при прососе по мере движения пробки и возрастанию сопротивления ее движению, нарастает и всасывающая сила насоса, так как пробка становится все ближе к насосу....
Что бы нитка не попала в насос, на входе поставьте клапан или сетку. Пробка в нее упрется. |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 30 Октября, 2010 - 23:33:59 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
М-да, все логично! Осталось найти чем создать разряжение! Мне товарищ предлагал следующее: канистра, в качестве рессивера, в нее пылесос на всас, и труба с водой. Создается разряжение, и вуаля, вода в канистре. Только это по моему не мой случай!?!
Пока все настроено на толкание паруса. Есть мысль ершик, или фрагмент елочнойгирлянды в виде ершика, по принципу дротика в трубке!?! Что скажите коллеги? |
|
В начало |
Отправлено: 31 Октября, 2010 - 08:52:50 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Сходите к ближайшим связистам, спросите у них в аренду УЗК, это Устройство Затяжки Кабеля, такой длинный , обычно 100-120 метровый, пруток стекловолокна, диаметром 12 мм, на металлической катушке с колесиками. Его заталкивают в кабельную канализацию, вылавливают в соседнем колодце, привязывают заготовку из оцинкованной проволоки и вытаскивают УЗК назад, протягивая проволоку по трубе. Процесс называется "заготовка канала".)) Рекомендую перед применением вымыть УЗК, оно обычно грязное. |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 31 Октября, 2010 - 19:48:07 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
dvdmka пишет:
Только это по моему не мой случай!?! |
Однозначно не ваш... Да и пылесос все же не создает такого разряжения, как насос.
dvdmka пишет:
Скажу, что если нашлись деньги на 80 м трубы, и кабель такой длины (как я понимаю, для обогрева), но наверное найдутся и пара тысяч на насос. Они не дорогие. После операции продадите его с небольшой скидкой. Или оставите... В хозяйстве вещь нужная.
Кстати - на нитку лучше навесить несколько "парусов", через некоторое расстояние, скажем пол-метра...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 31 Октября, 2010 - 19:59:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Со всем сказанным полностью согласен. На данный момент опробовал способ с засасыванием, увы-неудача! Есть подозрение что слабоват насос! Чес говоря, как электрику, мне больше нравится вариант с толканием нейлонового зонда. Тока не могу найти такую длинну, коллеги разводят руками, максимум 30 метров. Спасибо за вариант обратится к связистам! Есть разобраный насос КАМА, завтра попробую его реанимировать, и пробовать дальше.Несколько парусов мне тоже приходили на ум. А вот такое соображение- если все же толкать, а в качестве парусов , скажем трех, использовать что-то типа колпачков(конусов), вобщем что-то во что поток упираться будет а не обтекать!?! |
|
В начало |
Отправлено: 31 Октября, 2010 - 20:28:04 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
dvdmka пишет:
Есть подозрение что слабоват насос! |
Быстро вы...
Какие у него характеристики? Типа "с какой глубины сосет"?
dvdmka пишет:
если все же толкать, а в качестве парусов , скажем трех, использовать что-то типа колпачков(конусов), вобщем что-то во что поток упираться будет а не обтекать!?! |
Будет конечно упираться, и одновременно клинить... Колпачки-конусы должны быть достаточно элластичными.
Может вам в прокачиваемую воду Фейри добавить? для смазки... Потом прокачаете - промоете...
Погружной насос создает несколько атмосфер давления. Он что хочешь должен проталкивать...
Кстати, а как вы подсовывали нитку в трубу при использовании погружного насоса?
Насос - труба.. И куда нитку совать?
Попробуйте насосы в пАре... Один толкает, второй сосет...
У меня кстати тоде водопровод метров 80, ПНД-16.. Малыш в скважине. Если подскажите куда нитку совать - может завтра попробую свой водопровод прокачать... А то мне на ум ничего кроме как "кинуть клубок ниток в ресивер, а ресивер подключить к насосу и водопроводу" - не приходит.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 31 Октября, 2010 - 21:08:58 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Мыслим мы очень похоже! Я тоже думал о паре насосов! Оперативно, потомучто ночью уже заморозки, а остаться на 5 месяцев как в прошлом году без воды, не хочется! Летом все по командировкам, а сейчас есть свободное время вот и занялся, но что-то пыл поугас малость! Толкать, тянуть, что-то я запутался совсем. Да про нитку. В доме выходит ПНД25, на нем одет переход с ПНД25 на штуцер, дальше шланг в бак 110л. Так вот перед стартом, я разбираю соединение, опускаю в ПНД25 обычную швейную катушку ниток(армированных), смотанную до диаметра 15мм,прямо в трубу. К катушке закреплена капроновая нить, она зажмется после сборки соединения и будет удерживать катушку. Парус двигаясь сматывает нить с катушки. Вода из бака, омывая катушку и проходя дальше давит на парус. С заводской намотки нить сматывается очень легко. Но! Катушка в воде, это уже другое! Вопрос- а если я запустил бы, по первоначальной схеме, просто кусочек пены, без нити вышел бы он с другой стороны? Может всеже нить держит? Пойду куплю леденцов и попробую давануть!!!
(Добавление)
Да еще. Кто нить сталкивался с такой штуковиной как HEXBUG? вот собрать бы нечто такое тока чтобы внутри трубы двигался. Помните в детстве колосок как передвигали между ладоней??? Есть мысли, только про основную тему незабываем!?! |
|
В начало |
Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 09:24:24 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Сейчас сходил к кабельщикам на консультацию, спросил- труба, пластик 25мм, цельный кусок, прямой, 80 метров длинны, чем пройти.? Сразу сказали-УЗК возьми. Я отвечаю, что не мне и не здесь, оцинкованную четверку можно протолкать.? Ответили, что нет, не протолкать.
Полагаю, что на трубу надо навернуть тройник, на противоположную от трубы сторону тройника навернуть переходник с 25 на 15 и штуцер для самого маленького шланга), скажем 10 мм. В на штуцер насадить сырую картофелину, примотать картофелину, чтоб не сорвало со штуцера, пропустить через штуцер и картофелину нитку, к нитке привязать поролоновую пробку. На оставшееся место тройника тож штуцер под шланг. В этот шланг подать давление, или воды или дунуть компрессором.
К стати, воду из трубы можно начала выдуть компрессором, потом упражняться.))
(Отредактировано автором: 01 Ноября, 2010 - 10:23:04) |
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 10:10:07 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
dvdmka пишет:
сматывает нить с катушки. |
О майн гот! Т.е. она не просто лежит, а ее еще и разматывать надо? Это же огромное сопротивление, особенно если катушка не на оси...
Я бы просто метров 100 смотал и так, что бы она лежала и не сопротивлялась засасыванию.
dvdmka пишет:
чтобы внутри трубы двигался. |
Да штука вобщем не сложная - два цилиндра "ворсистых" (что назад не проскальзывать). Да два электромагнита. Или один и пружина. Если по очереди ток подавать то на один то на другой - довольно шустро ползет. В детстве в радиокружке баловались... Я даже хотел такую штуку сделать - кротов ловить...
Но быстрее будет прокачать... Если насос даже мелкий песок по 100 м гонит - что бы ему пенопластовую пробку не прогнать... Просто что то вы не совсем правильно делаете, наверное... Или недоговариваете...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 10:26:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Нитку не сматывать приходится(катушка не крутится, иначе скрутится нить!), а она как бы слетает с катушки, подобно тому что происходит в швейной машине. Жаль времени мало, а то с "кротом" можно было бы заморочится!!!
(Добавление)
Думаю мой первый опыт с просасыванием, непошел, по причине того что насос слабоват, нужно что-то еще пробовать. |
|
В начало |
Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 10:30:31 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
dvdmka пишет:
Нитку не сматывать приходится(катушка не крутится, иначе скрутится нить!), а она как бы слетает с катушки, подобно тому что происходит в швейной машине. Жаль времени мало, а то с "кротом" можно было бы заморочится!!!
(Добавление)
Думаю мой первый опыт с просасыванием, непошел, по причине того что насос слабоват, нужно что-то еще пробовать. |
Скорее всего, край катушки прижимается потоком к стенке трубы , клинит об стенку трубы, и нитка не может сматываться. Попробуйте когда катушка снаружи. Нитку через штуцер и картофелину пропустить.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 10:42:10 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Проволоку 4-ку я пробовал в прошлом году, предел 20 метров, дальше никак! Оба конца трубы на поверхности, колодца еще нет. Замерзать начинает с конца который на улице, там где будет колодец.От моего прямого участка есть еще 2 отвода. По одному из них я временно запитан от соседей. Отводы это не соединения, а седла, так что труба в этих местах целая без сужений.
(Добавление)
Да, смотка с катушки меня тоже настораживает!
(Добавление)
Насчет осушения думал. Мне кажется не получится, или ждать придется, пока не просохнет, потому что труба всеже не по струнке лежит, а в ямках все одно вода останется.
(Добавление)
Уложить нить , чтобы не сматывать, я пробовал, она вся перекручивается и все на смарку,слишком большая длина. И о картошке: идея хорошая, а не даст ли картошка такое же, а то и большее сопротивление? |
|
В начало |
Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 10:42:15 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
dvdmka пишет:
(Добавление)
Насчет осушения думал. Мне кажется не получится, или ждать придется, пока не просохнет, потому что труба всеже не по струнке лежит, а в ямках все одно вода останется. |
в предварительно продутый трубопровод засовываете поролоновую пробку и снова дуете компресором. Так делают с молокопроводами в коровниках, когда есть надобность осушить трубы. В коровниках, правда, водокольцевой вакуумнасос, не компрессор, но это сути дела не меняет.
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 10:52:55 |
|