Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Уважаемые мастера,подскажите,какой лучше приобрести обогреватель, масленый или керамический.Нужен именно напольный. По телевизору прошла антиреклама масленому радиатору(взрываются:insane .И уж больно нахваливали керамический. Ваше мнение!!! Какая фирма лучше?
(Отредактировано автором: 10 Декабря, 2010 - 19:17:04) |
|
В начало |
Отправлено: 09 Декабря, 2010 - 23:24:46 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Tanka пишет:
По телевизору прошла антиреклама масленому радиатору(взрываются:insane |
По рекламе еще и не то напишут.
Мой выбор после опробования разных нагревателей выпал на масляный с 11 секциями так как он не пережигает кислород и с ним легко дышится, а большое количество секций создают большую конвекцию воздуха.
Кстати о взрывах, у меня дом сгорел, у нагревателя вся пластмасса сгорела, отмыл от копоти, включил с большой опаской, и представте работает.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 10 Декабря, 2010 - 02:33:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Starik пишет:
Тем не менее года три назад от взрыва масляного торговой марки Vitek погиб ребенок. До суда дело не дошло договорились о большой денежной компенсации. Так, что вероятности исключать не стоит производственный брак терморегулятора может привести к таким последствиям.
Я отдаю предпочтение керамическим.
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Декабря, 2010 - 04:20:21 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
ОкСергей пишет:
Я отдаю предпочтение керамическим |
У меня старый Де Лонге, возможно в эпоху Китая стали делать
дествительно дерьмо. Без вторичной защиты.
У Де Лонге регулятор на биметаллической пластине, а внизу стоит датчик предельной температуры, отключающий его от сети.
Возможно у вас взорвался радиатор без защиты, но зато дешовый.
Керамический с вентилятором (других нет), а если вентилятор откажет ?, керамический все же пережигает кислород, а масляный дает чистый теплый воздух, только выбирать надо с двойной защитой.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 10 Декабря, 2010 - 16:57:40 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Starik пишет:
Возможно у вас взорвался радиатор без защиты, но зато дешовый. |
Слава богу не у меня. Просто был близок к ситуации через людей из витека.
Starik пишет:
керамический все же пережигает кислород, |
Вы путаете с обогревателями с открытой спиралью или высоко-температурным ТЭНом как, допустим в электрокаменке. В керамических это проявляется меньше степени если и проявляется вообще.
Вообще под керамическими я понимал конвекторы на стену, там вентиляторов нет, хотя если поставить можно сделать их эффективнее.
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Декабря, 2010 - 19:54:02 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
ОкСергей пишет:
Вообще под керамическими я понимал конвекторы на стену, там вентиляторов нет, хотя если поставить можно сделать их эффективнее. |
Наверно вы путаете с инфракрасными панелями.
Керамический это кубик с вентилятором ставится на пол.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 10 Декабря, 2010 - 21:01:00 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Starik,а у радиаторов Де Лонге-двойная изоляция? |
|
В начало |
Отправлено: 14 Декабря, 2010 - 20:41:24 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Starik пишет:
Керамический это кубик с вентилятором ставится на пол. |
"керамический" это способ исполнения ТЭНа, на сколько я знаю. Нихром закрыт керамикой и обвешен радиаторами. Исполнение может быть и с вентилятором, и как с конвекторами - без.
|
|
В начало |
Отправлено: 14 Декабря, 2010 - 21:51:32 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Tanka пишет:
Starik,а у радиаторов Де Лонге-двойная изоляция? |
Это у проводов двойная изоляция, а радиатор это сваренные секции, чем их больше тем больше конвекция воздуха и нагрев.
Вы наверное путаете изоляцию с защитой, надо брать масл. радиатор с двойной защитой т.е. должен быть аварийный датчик превышения температуры.
ОкСергей пишет:
керамический" это способ исполнения ТЭНа, на сколько я знаю. Нихром закрыт керамикой и обвешен радиаторами |
Чем плох нихром он пережигает кислород и в комнате к утру
от его недостатка болит голова.
Я за масляные нагреватели.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 22:30:38 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Starik пишет:
Чем плох нихром он пережигает кислород и в комнате к утру |
А как он это делает? Формула может какая химическая придумается? "пережигает" - это надо полагать соединяет его с чем то, а сам нихром остается целым (десятилетиями). Тогда с чем?
Может это от вашей чудо-печки угар?
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 23:20:47 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Может это от вашей чудо-печки угар? |
Хватит ехидничать про чудо печку, ее конструкцию и идею разрабатывали ведущие и признанные теплотехники 30 - 70 годов,
надеюсь на этом про печку закончим.
Калориферы с открытой спиралью перестали выпускать давно и как пережигается кислород на раскаленной спирали читайте в литературе, лекцию человеку свободно пользующимся компом и поиском считаю читать лишним.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 02:17:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Starik пишет:
надеюсь на этом про печку закончим. |
А уж как я надеюсь... А то к месту и не к месту во всех топиках, где вы участвуете: "А у меня Варвара..." "А у меня колпаковая 1х1 м... Два полена - и 3 дня босиком хожу..." "Кпд в 2 раза выше..."
Печка у вас - хорошая. Но не выдающаяся... Есть и получше ее...
Starik пишет:
Калориферы с открытой спиралью перестали выпускать давно и как пережигается кислород на раскаленной спирали читайте в литературе, лекцию человеку свободно пользующимся компом и поиском считаю читать лишним. |
Это просто ЧУШЬ, извините... Единственно что "пережигает" спираль - это ПЫЛЬ, которая на нее садится... Убираться в доме надо! А не глупости распространять и невежество свое демонстрировать ссылаясь на какую то гипотетическую "литературу" и "в интернете на форумах написано"...
Вот пыль горит - и окисляется кислородом, естественно... А сама спираль с кислородом ни в какие реакции не вступает. Если бы вступала - она перегорала бы за 5 секунд... Вот лампочку разбейте, так что бы спираль цела осталась и включите - она моментально перегорит. Именно потому что вступает в контакт с кислородом (азот в воздухе достаточно инертный газ). Состав металла у нее такой... Не любит кислорода и температура высокая...
А спирали - десятилетиями работают! Никель и хром - с кислородом не контачат! Именно потому их и используют для хромирования и никелирования стали, что бы коррозия ее не брала...
Про стали нержавеющие не слышали разве? Вот у них состав не сильно от нихрома отличается... Может вы еще скажете, что и кастрюля из нержавейки начинает "кислород пережигать" если ее нагреть сильно?
Да само выражение - "пережигать кислород" - это квинтэссенция невежества и мракобесия... Это сам кислород - ОКИСЛИТЕЛЬ. Это ОН "пережигает", окисляет... Кислородные резаки металла вам известны?
Выпускать спиральные обогреватели престали не по причине "пережигания" кислорода. А потому что а) они достаточно пожароопасны, а народ у нас - в основном идиоты, которые любят на этой спирали носки сушить... б) изобретены более комфортные и безопасные способы преобразования электричество в тепло... в) изобретены новые материалы (графитовое волокно, токопроводяцая керамика и пр...
А в вашем масляном обогревателе стоит обычный ТЭН, просто находящийся в среде масла. Исключительно ради комфорта его и вас... Для организации конвекции масла внутри него и воздуха вокруг него...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 08:43:28 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
,вопрос не совсем по теме, прошлой зимой встал вопрос об обогреве помещений с аппаратурой. Я бросился искать электропечки, и в разговоре с одной московкой конторой от них был вопрос- вы что греть собираетесь. Я отвечал, что в помещении металл и бетон. У меня уточнили- людей нет. Я отвечал, что нет людей, у аппаратуры мозги замерзают. Мне сказали, что они мне свои печки не продадут, по причине, что их печки излучают такую длинну ифракрасной волны, что греется в основном тело человека, типа в помещении будет температура воздуха +15, но людям будет тепло. А под мою задачу, греть металл и бетон их изделия не подходят. Меня дезинформировали.?
В конце концов тупо купил печки трамвайные ПЭТ-2 по 500 рублей, с воздушными ТЭНами, но мысль осталась не допонятой, разная длинна ифракрасной волны поглощается разными средами по разному и есть технологии, позволяющие задать длинну излучаемой инфракрасной волны?
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 09:36:35 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
задать длинну излучаемой инфракрасной волны? |
Длина волны зависит от степени нагрева, и все. Чем больше т-ра, тем короче волна. Вообще народу весь моск вынесли эти манагеры своими заявлениями. Любое нагретое тело излучает ик. волны, на этом основан принцип ночных прицелов, и не только. Естественно, нагретая добела железяка менее комфортна если на ней сидеть, а степень воздействия на организм обратно пропорциональна квадрату расстояния до обьекта.
|
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 10:59:55 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
что их печки излучают такую длинну ифракрасной волны, что греется в основном тело человека, типа в помещении будет температура воздуха +15, но людям будет тепло. А под мою задачу, греть металл и бетон их изделия не подходят. Меня дезинформировали.? |
Абсолютно... Нет таких ИК-лучей, что бы поглощались ТОЛЬКО телом человека и ничем другим... Они или поглощаются, или отражаются... Первым предметом, на что наткнутся... Грубо говоря - от обычного света они мало чем отличаются... Если фонариком светить - он или отражается от блестящих предметов. Или тупо поглощается матовым покрытием...
Они скорее сами честно заблуждаются... Человек - это ведь система с внутренним подогревом, да еще и с интенсивной циркуляцией... И если их ИК обогреватели рассчитаны на то, что бы человек ориентировался на свои ощущения... Ему светят в рожу ИК-лучами - и вроде жарко... Руки протянул к огню - и согрелся... (хотя спина на морозе...)
А греть помещения ИК лучами - это надо его заставить ИК-поглощающими предметами (черными - матовыми), тогда онии нагреются и будут собой греть воздух... Как батареи центрального отопления...
Т.е. по сути - манагеры правы, что их лампы не пригодны обогревать ЛЮБОЕ, специально для этого не приспособленное (под ИК обогрев) помещение...
Но объяснение, что они дали про длину волны - конечно чушь... Если покрасить металл - бетон в черный матовый цвет - он бы грелся свободно.
Ivank пишет:
и есть технологии, позволяющие задать длинну излучаемой инфракрасной волны? |
Ну вобщем да... Инфракрасный лазер, например, излучает волну строго определенной длины...
Но это технологии сами понимаете, не "печного уровня"... Нагреватель лупит в достаточно широком диапазоне... Ну может с максимумом на той или иной частоте в зависимости от нагрева.
manliher пишет:
Длина волны зависит от степени нагрева, и все. Чем больше т-ра, тем короче волна. |
И больше изучательная способность...
Если посмотреть на графики излучения "абсолютно черного тела", то весь диапазон ее излучения занимает от 0,1 мкм до 500 мкм... Причем в зависимости от температуры и максимум излучения смещается от 10 мкм при 300 К до 3-4 при 700 К... Но это именно максимум "горба" спектра... А сам горб - от 0,2 до 500 мкм (в интересующем нас диапазоне температур от 0 до 1000 гр С.)
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 18:58:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ivank пишет:
Я отвечал, что в помещении металл и бетон. У меня уточнили- людей нет. Я отвечал, что нет людей, у аппаратуры мозги замерзают. |
Ставили ИК-печки. Вот тип не помню. В помещении достаточно тепло. Небольшое ж/б ОПУ советских времён, как обычно без всякого утепления, примерно 10х10м, два ИК-обогревателя по паре кВт держат плюсовую температуру при -10-15 за бортом. Когда приходится там людям работать - включают ещё два .
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 22:22:08 |
|