| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Варианты как сделать боковое отверстие в стеклянной трубке. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
| Есть у меня пара термометров - выключателей... Представляют собой обычный термометр ртутный. Но в трубочке, по которой ртуть бегает, просверлены два отверстия, залиты припоем, из него проводочки... Одно сразу почти у колбы, "внизу". Второе - напротив определенной температуры... Когда температура достигает этого значения достигает, ртуть, значит, замыкает своим телом эти два контакта... Прикольная штука - готовое термореле (правда на фиксированную температуру). Интересно, можно ли как то самому такой градусник сделать в домашней, т.с. мастерской? Как аккуратно просверлить - проделать в трубке термометра (Диаметр там сами понимаете) отверстие? боковое... Есть еще термометр с устанавливаемой температурой срабатывания... Там один контакт сделан как и в первом случае - "запаян"... А второй - это тонкая проволочка, которая опускается с верху шкалы. Для герметичности вверху тоже колбочка и устроена магнитная муфта, передающая вращение на винт внутри трубки, а по винту ползает гаечка, от которой тонкая прволочка контакта вниз идет. Ну от винта тоже, понятно проводок к стенке и там тоже "заклепка" из припоя.. Такое "термореле", конечно атавизм, но интересный... А вот с мелкими термомерами, без регулировки можно бы было порезвиться. (Добавление) PS. Посмотрел Коэффициент расширения ртути - 1,8 * 10^-4 ... Т.е. 0,00018 на градус... А у масла машинного - в 5 раз больше - 0,001 Но оно - не проводник, а изолятор... Зато не ядовитое и дешевое. Может контактный градусник на нем как то сделать можно? Пузырек грамм на 100, и тонкую трубку.. Поплавок с "крышкой" из фольги, контакты... Термометры, конечно размером поменьше будут, миллиметров 5 в диаметре и сантиметров 8-10 в длину... Но нам не в космос запускать... И пузырек сойдет... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я бы не сверлил, а попробовал бы приспособить оптическую пару от старой мышки или принтера разместив трубку между излучателем и приемником. Как ртуть доползла, а собственно можно и масло в трубке, условия прохождения света изменились. А стекло в данном случае проще не сверлить а протыкать. Нагретым оно становится пластичным. Нужна горелка и придется придумать оснастку, чтобы трубка форму не теряла под собственным весом и отверстие не заплавлялось. Вчера засмотрелся на пружинный термометр в магазине и подумал, что проще? Магнит на стреку маленький а на стекло в нужном месте геркон, вот и термореле. Когда то я таким образом из старого будильника реле времени делал. Завтра наверное прикуплю эту штуковину и поиграюсь. (Отредактировано автором: 17 Декабря, 2010 - 02:22:17) |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
С маслом может не получится,потому что в нём всегда присутствует растворённый воздух и оно по тому ведёт себя мало - предсказуемо. Я убедился в этом делая масляные открывашки для теплиц. Кстати в термометрах - вакуум создан. А вот попробовать с водой или антифризом и создать там "торичеллеву "пустоту... А в качестве датчика маленький поплавочек с магнитом... А для себя я делал датчик температуры ,для автоматического прогрева двигателя автомобиля, на термосопротивлении. Дело в том,что все термосопротивления обладают нелинейной характеристикой. И для узкого диапазона температур легко подобрать конкретное ТС,когда участок регулировки выбран на крутой характеристике . Электроники там - один транзистор и пару резисторов. За то точность до 1 градуса... Особенно если градуировать прямо в реальных условиях эксплуатации,когда погрешности температурной зависимости транзистора учитываются при градуировке. (Добавление) Цитата:
Попробуйте вместо сверла обычный кусочек проволочки с тупым концом. Небольшие обороты и алмазная паста. А чтобы алмазная паста не разбегалась - пластилином ванночку сделать. На плоском стекле так у меня получалось... А вот на трубочке ... Может типа кондуктора что то сделать для удержания "сверла" в нужной точке. Например в текстолите просверлить отверстие для трубочки и для сверла... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Можно не сверлить, а пропилить надфилем с алмазным напылением. Вместо надфиля можно, (если есть) "алмазный" диск, вращающийся от электропривода (типа бормашины). В этом случае можно пилить не поперек, а вдоль. Часть толщи стекла пропилить, остальное проломить, или просверлить. Но всё это, действительно, анахронизм. Если уж предполагаем использовать электричество, то можно воспользоваться современными электронными технологиями. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
ОкСергей пишет:
Можно и так, только думаю, что там так много криволинейных стеклянных поверхностей с полным оптическим отражением... Сложно будет оптической паре пробиться. Да и цимес пропадает... Интересно было сделать термореле без всякой электроники... Термометр - замыкатель и силовой элемент (тот же симистор)... И все. А как пошла городьба с оптопарами. логикой и пр - так проще терморезистор поставить или сделать.. Задача, напомню, не в том, как сделать термореле. А как сделать градусник - включатель... ОкСергей пишет:
 Да, это возможный вариант... Надо будет попробовать... Подрессироваться... Вживлять тонкую проволочку и эпоксидкой герметизировать. Или припоем.Только ртуть в это время сгонять в колбу льдом... ОкСергей пишет:
У таких термометров и так точность +-5 градусов... Да еще и магнит с герконом... Капризная штука будет... Еще хуже машинного масла... СергейАМ пишет:
Да его восстановить - не вопрос... Нагревать термометр по самое не могу, пока ртуть не заполнит всю трубочку... Потом ее загерметизировать. Ртуть при остывании откатится в колбу, а трубочка заполнится парами ртути, как и положено... СергейАМ пишет:
А мы не ищем легких путей...  Этот транзистр надо чем то питать... Все время. А градусник энергии не требует... Соответственно не нужен и блок питания низковольтный, пусть это всего лишь диод, резистор, конденсатор и стабилитрон... Вопрос о том - КАК Сделать градусник - включатель! Замыкатель контактов. Биметаллическая пластина - хорошо. Но точность и громоздкость  А градусничек - он маленький, его можно утащить черте куда и разместить черте где... СергейАМ пишет:
У меня тоже так получалось... Но тут - доли мм... Может торец трубки проще откусить, сунуть туда пару тоненьких лакированных проводков? А потом загерметить? |
|||||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Раз уж вопрос ставился - просверлить,то я думаю нужно попробовать именно просверлить.. В другой раз технология пригодится,если что. А с кондуктором - доли миллиметра не имеют существенного значения. Я думаю,что рисовать его не стоит даже - настолько он прост. Если отверстия сделать по переходным посадкам - то остальное вопрос аккуратности. Есть ещё вариант - автосервис,когда ремонтирует трещины на стекле,то пользуются тончайшими свёрлами,чтобы ограничить конец трещины. Только я в магазинах оных свёрл не встречал. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
ССергей пишет:
Точно, тоже вариант... Если не спеша и без нажима и маньячества.ССергей пишет:
Еще полчаса назад я тоже так думал...  Потом покопался... Девайс этот называется термометр электроконтактный. До сих пор выпускается серийно. Фишка - в точности на высоких температурах (до 500 гр - а точность все равно 1 градус... ). Термопары высокотемпературные отдыхают по точности... А терморезисторы - отдыхают по значению максимальной температуры... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин Цитата:
А если взять за основу спиртовые термометры. Сделать спирт проводящим - солевой раствор... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АндрейШ пишет:
Боюсь, это будет опять таки "датчик", сигнал с которого надо будет еще и обрабатывать... Да и электролиз будет между контактами... А ртутный - это само по себе исполнительное устройство... металл все таки. Впрочем, попробую сейчас... (Добавление) Попробовал...  1) Соль в спирте практически не растворяется... По крайне мере в разы хуже. чем в воде... 2) Сопротивление растворов (и спиртового и водяного) - килоОмы (2-8...). А не короткое замыкание как с ртутью... (Добавление) Покопался в своих магнитах неодимовых... Есть магниты диаметром 4 мм, размером с головку газовой или каминной спички... Если ее на поплавок поставить и в трубку с маслом... А рядом с трубкой - геркон... Получим еще и возможность плавного изменения температуры срабатывания... 100 мл. масла с Ктор 0,001... на градус дадут увеличение объема на 0,1 мл. На трубке диаметром 5 мм объем 1 погонного см составляет ок. 0,2 мл. Ну что, приемлемо... 1 градус даст смещение магнита на почти 5 мм. Более чем достаточно, что бы геркон гарантированно срабатывал в этой зоне... Громоздковатый, конечно электроградусник выходит... Зато на выходе - абсолютно сухие контакты и достаточно мощные... И возможность регулировки... И делается "на коленке" и из "ничего" стоимостью рублей 30... Надо воплотить... |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Всё бы хорошо,но только не масло... Во первых вязкость,которая не даст Вашему поплавку двигаться внутри трубки свободно,особенно на холоде. Попросту прилипнет к стенкам. Да и воздух растворён в масле и немало. А вот спирт - пожалуй подойдёт... Кстати и коэффициент расширения у него немного больше - кажется в шесть раз больше чем у воды... |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Воплотил... Почти... Масляный термометр работать будет, но он ну ооочень тормознутый. Либо колбу для масла надо делать металлическую и с оребрением, для более быстрого реагирования на температуру... А со стеклянным пузырьком - выспаться можно, пока он отработает... Кстати, сильно подивился, как такой "тормоз" теплицами ухитряется рулить.. Ведь что б он к полудню открылся на нормальное проветривание - он со вчерашнего вечера должен был начать греться... Такой девайс скорее для успокоения дачника стоит... Типа, все нормально, проветривает... А температуру мерять не буду, что б не расстроиться... Так что "масляный" вариант можно закрывать... (Добавление) СергейАМ пишет:
Да, я это уже понял...СергейАМ пишет:
В два раза больше чем у воды и такой же как у масла... (чуть не перепутал с эфиром). Но проблема в том, что что бы добиться серьезного перемещения "столба" надо делать оч. быстротеплообменный "пузырек" с его запасом. Но спасибо, что напомнили, опробую спирт... Правда он наоборот - для низких температур.. При +78 закипает... (Добавление) Попробовал спирт... Та же фигня... Если из морозилки в кипяток положить - видно как температура растет... А просто так - полчаса отслеживает...Это в градусниках - ртути - спирта по 0,5 мл, и трубка 0,05 мм диаметром... Вот и гоняет столбик шустро. Конечно, если скажем отслеживать "ноль" в погребе - может такой термометр с выключателем и подойдет. Там хоть целый литр заряди и все равно успеет. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А так чисто для информации ,у нас бытовка была с военного вагончика . Там регуляторы температуры на потолке стояли ,на основе биметалической пластинки . Так мы по ним температуру определяли , выставляли на разное значение ,какой щелкнет ,значит такая температура.Значит они почти мнгновенно реагируют . Может с пластины от утюга что придумать.Поджать сильнее или подпилить по длинне там. |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Таких у меня пару штук. Поскольку я пень в электронике - пользуюсь ими. Бьются, блин, часто. Константин пишет:
А Вы попробуйте сначала, прежде чем изгаляться. А посути вопроса поддерживаю СергейАМ. Проволочка и алмазная паста. Кондуктор просто из деревянной щепки. Пластилина для пасты не надо, - шарик пасты будет хорошо держаться на вращающейся проволочке. Пасты там - четверть капли. А вот шлифмашинка для этой цели слишком грубо. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
poganec пишет:
Это план "Б"... Биметаллическая пластина... Но термометр - он такой маленький... и может хоть в какой среде работать. А с биметаллом - проблемы. Да и не думаю, что кустарная биметаллическая пластина маленькой будет... Фирмачи ее тоже в спираль закручивают, что бы чувствительность повысить, которая от длины сильно зависит. А кустарная - в полметра будет, что бы хотя бы градусов 5 ловить... Сергiй, Я не изгаляюсь... Просто как оказалось - это как бы не совсем то, что надо для теплицы. Что бы в этом убедиться - достаточно провести примитивные исследования... Причем (подчеркну) - чем севернее, тем больше проявляется несуразность алгоритма работы гидравлических проветривателей Растениям важно не только не перегреться, но и еще важнее - нагреться. Поэтому оч. важно до +25 не проветривать вообще, а при +30 - проветривать на всю катушку, ни в коем случае не допуская перегрева (стерилизуются цветки и завязи плодов не происходит). Т.е. система проветривания должна "держать" и достаточно жестко довольно узкий диапазон температуры в несколько градусов... Гидравлика (простая) для этого не пригодна. А усложнять ее смысла нет - проще перейти на электричество... Мы это еще обсудим, когда я про свою теплицу нетленку напишу скоро...  Сергiй пишет:
Сверление трубочек алмазной пылью и даже пропиливание их алмазным надфилем массово-пригодной технологией не назовешь... Помучаем биметалл тогда... |
|||
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Сам сверлил стекла Авто, для этого используется тонкие боры зубоврачебные победитовые, Ртутные выключатели под заказ делает Клинская лабстекло, чтобы расплавить или заплавить стекло нужен факел высокой температуры, приблизительно подходит горелка № 1 от газосварки. Может быть и интересно работать со ртутью, но при проливе ртути вы можете получить отравление на всю жизнь. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
План "с " с термо резистром . Китайские мультиметры ,они есть с измерением температуры (у меня такой) к ним выносной терморезистр в комплекте идёт,погрешность 2,5 градуса ,комнатнуютемпературу мереет без выносного терморезистора (цена около 200ре).А вот как его доработать, наверно знаете |
||