| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
  |
   |
| Буду весной менять проводку в дачном доме. Щитка раньше не было, теперь будет. Автоматы и УЗО купил. Вопрос. Какую марку кабеля и какой площади сечения применяют для соединений внутри щитка? |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
| Кабель негорючий, а площадь - чем больше, тем лучше. Хотя бы 6-8 квадратов. Кстати - наверное лучше одножильный, он "туже" фиксируется зажимами. Если многожильный - однозначно наконечники или облудка концов. |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Не написал. На входе автомат 25АС. Провод ВВГнг. 6кв.мм или 4? Есть прибор, называется групповой переключатель. Контактная группа рассчитана макс на 10 кв.мм. А из каждой нужно вывести по 2 жилы. Может клемма ВАГО? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В самом щитке или стандартными перемычками, или одножильным медным проводом минимум 2,5 мм^2 в ПВХ изоляции. Конечно, сечение провода зависит от тока, который будет по нему бегать. Для одиночного медного провода, проложенного в воздухе 2,5 мм2 допустимо до 23А, для 4мм2 - 31А, 6мм2- 38А. 8мм2 - не бывает, 10 - не засунете в клеммы автоматов. Исходя из того, что приходится в клемму запихивать два провода, фактический максимум 4мм2. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
А поплющить? 
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Плющи не плющи, а два по 6 квадрат в одну дырочку как-то не очень гут. Да и поплющив, сечение измените  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
Так это ж хорошо! Чем более плоский провод - тем больший ток он проводит. Закон физики! Заряды же только на внешней поверхности провода - по центру его ничего не идет. Поэтому чем больше площадь поверхности провода - тем лучше... "Сечение" - это вобщем то от лукавого пошло, непродвинутым людям голову не морочить расчетом площади поверхности... Ну типа "квадрат - 2 кВт, так и считай...". Просто круглый провод 2,5 мм2 - 23 А, говорите... А плоская шина того же сечения (то же количество меди) - и 100 А даже не почувствует... И чем более плоская - тем больший ток выдержит. Так что лучше взять "10-ку" - расплющить в ширину клемм автомата, выточить паз, что б винт в него заходил... -   |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| видел у других (и сам иногда так делаю), как жилу кабеля большого сечения(и медного и алюминиевого) плющат, напильником обрабатывают плоскости и края, сверлят отверстие под винт 5 или 6 мм и прикручивают винтом с шайбой. Потому что габарит места не позволяет оконцевать наконечником, а диаметр жилы не позволяет заделать кольцом. Только потом надо ежегодно осматривать такие заделки на предмет нагрева. Если греется- значит при расплющивании наклепали до образования трещины, если такой греющийся конец жилы разломать- внутри расклепанного места что-то типа черной трухи. Не все расклепанные концы греются, но так бывает. Хорошо контролировать такие места при помощи раствора детского пластилина в скипидаре, мазнуть кисточкой головку винта, при нагреве сразу видно, откуда стекает. И винт совсем не ржавеет. | |
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Круто! Что-то резко расхотелось. Наверное пойду от истоков, зачем это надо. Переключатель групповой "сеть-0-бензогенератор" размером 2Р все контакты имеют размер 10кв.мм. Далее. Есть реле напряжения. Контролирует на даче мин и макс напряжение. Называется РН-113. В характеристиках заявлено, что контактная группа реле рассчитана на 32А. Все замечательно, но только силовые зажимы сделаны такие хлипкие, что в состоянии чуть-чуть прижать провод 2,5 кв.м. А все в щитке уже провел "шестеркой". Короче, слабое звено это РН. К тому же дугогасительной камеры в реле нет. Было принято во внимание, что есть такое устройство, как контактор. К сожалению, делается на 1Р. Вот у него и 2 контакта, каждый по 10кв.мм. Покупать трехфазный жаба давит (1500руб), да и место в щитке впритык. Может быть какое-то другое решение? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 18 Марта, 2011 - 18:50:10) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||
|
Константин пишет:
Константин пишет:
Того же сечения или с тем же количеством меди?? Сгорит более плоская гораздо быстрее. Константин пишет:
Электрический ток это только движение электронов? Или всё таки ещё и электромагнитное поле? Для постоянного тока и для тока промышленной частоты про скин-эффект забудьте. Для 20 кГц глубина скин-слоя пара сантиметров, если склероз не изменяет.. Дл 50Гц даже вспомнить страшно Может, метр...Константин пишет:
И сгорит ваша клемма к такой-то бабушке. alex157 пишет:
alex157 пишет:
Может быть "магнитное дутьё", да и эти 32А при чисто активной нагрузке. При наличии индуктивностей (трансформаторов, двигателей) можно смело уменьшать коммутируемый ток раза в два. |
|||||||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Все автоматы, УЗО зажимают 6мм с запасом, мощной отверткой, а в РН шлиц для отверточки типа пробника, вот где засада. Был бы телек, плитка и свет, даже внимания не обратил. Но у меня сварочный инвертер, электрогазонокосилка мощностью 1,5кВт. L на автоматы сделано шиной 10кв.мм. (Добавление) Цитата:
А как по жизни? У меня никогда РН не было. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
 Проводник на печатной плате шириной в 10 мм и толщиной в 0,1 мм (сечение 1 кв.мм) при токе 20 А даже не теплый... А холодный.Ладно... это офф-топ. |
||
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Копию картинки щитка совсем недавно видел на другом форуме. Вопрос по договору с Энергосбытом какая у вас выделенная мощность, если есть такой договор. Новый щиток предпологает отключение старого счетчика, новый счетчик должен быть с классом точности 1, для снятия и замены нужно получить разрешение в Энергосбыте, с регистрацией номера нового счетчика, на перенос или замену, а то могут насчитать, расчетные, огромные деньги. по окончанию работ щиток и входной автомат опечатываются. На входе до счетчика должен стоять выключатель так называемый коммутационный аппарат по правилам ПУЭ.1.5.36 это может рубильник, пакетник, или автомат на 63а внимание автомат работает только как выключатель и никакого отношения к защите не имеет и используется только из за удобства монтажа, например АП-50 63а, его в шитке можно поставить рядом со счетчиком для удобства обесточивания всего дома. По поводу РН 113 действительно проблема, его надо ставить между входным автоматом и счетчиком, присмотритесь к реле перенапряжения ЗУБР г. Донецк. Косилка это всего 7 ампер, ток маленький включается в любую розетку, инвентор напишите какой он мощности. УЗО не увлекайтесь, достаточно его поставить на "влажные" зоны, на свет в доме он не нужен. Не ставте общее узо, при его сработке трудно найти неисправность по цепям, а только на нужное направление на ток сработки 30 ма. Должен работать принцип разумной достаточности. Если в автомат нужно вставить два провода то их скручивают и толь ко после этого зажимают в клемму, иначе как правило зажимается хорошо только один провод, а второй отгорает, возможно импользование обжимок или оклетневки двух проводов более тонким очищенным проводом. alex157 пишет:
У вас не входной автомат 25а, входной автомат ставится по правилам до счетчика, любой автомат имеет возможность пропускать кратковременно, не более нескольких минут, большие токи так называемые пусковые, при большем времени (см. паспорт) биметаллическая пластина внутри нагревается и выключает автомат. Повторюсь РН 113 - завод Меандр Питер, штука хорошая и нужная, действительно пламегасителя внутри нет, (что лично мне не нравится) но пламегаситель нужен только при больших токах проходящих через РН. Между счетчиком и автоматами в щитке не нужен общий автомат, это лишнее звено, а вот простой перекидной рубильник, для переключения от сети на дом или от генератора, между счетчиком и автоматами щитка нужно обязательно, если не хотите спалить генератор случайно подав на него сетевые 220 вольт, к генератору достаточно постоянно проложить линию 2,5мм.кв. и генератор чтоб не шумел лучше расположить в отдалении, желательно стационарно в сухом помещении. У меня генератор дует выхлопом через стенку, через трубу 50мм. Наверняка будут вопросы, пишите. (Отредактировано автором: 18 Марта, 2011 - 22:23:27) |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Так и есть, с другого форума. Две головы хорошо, а четыре лучше. Тем более, что это первый щиток. Вопросы есть. 1. Если правильно понял, используя 2х2,5 в скрутку и в зажим РН-113 получу достойный контакт? 2. Контактор не обязателен, так? 3. Дом в СНТ. Контроля нет. Один дом сгорел. Хочу подстраховаться. 4. Заземление - так ли оно нужно? 5. "Сырое" - только сварочный инвертор ims1600. 16А |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Хоть и офф. Площадь охлаждения больше .Starik пишет:
Если "из любви к искусству", то можно поставить селективное (с выдержкой времени) "противопожарное" на 0,1А. |
|||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Нельзя совать в зажимы провода по одному, повторюсь один зажмется а другой будет болтатся, в любой изделие провода для подключение сначала скручиваются, а дальше вставляется в гнездо изделия. Контактор это что я не понял. Причем здесь нет контроля, для себя делаете, и что значит подстраховатся это как? При плохих сельских сетях и отсутствии нормального повторного заземления, вы сделав у себя заземление рискуете весь ток по НУЛЮ направить к себе на участок, в сельских домах земля не нужна достаточно защиты УЗО. Инвентор на 16 ампер это 3,5квт, желательно для него силовую розетку на 16а. автомат на 25а. и отдельно провод к этой розетке. |
||