| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
МегаБамбр  бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
  |
   |
| Нужно спаять штуку из медных 1/2 дйюмовых трубок. Теорию пайки знаю. Но вот беда: все знания 20-тилетней давности! А ведь прогресс не стоит на месте: наверняка появилось что-то поинтересней, чем молоткообразный паяльник, нагреваемый на газу, какие-нибудь более удобные флюсы, иные припои, более удобные горелки... Подскажите, как эта операция делается современными инструментами/материалами. Ну и что порекомендуете купить, с точки зрения опыта. З.Ы. Собирается по заказу товарища теплообменник для солнечного водогрея: соответственно, припой должен быть не ПОС - мягкий весьма. |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Удобнее всего в этом случае использовать технологию пайки медных трубопроводов отопления. Всё очень просто. Зачистить спаиваемые поверхности спец. абразивной губкой (можно наждачкой). Смазать флюсом и соединить их в полностью рабочее положение. Прогреть место соединения газовой горелкой ( можно промышленным эл феном). Поднести к соединению припой, капнуть его. Припой сам растечётся по шву. Как называется флюс и припой - не знаю. Но оне продаются там же, где и медные трубы с фиттингами. (Добавление) МегаБамбр пишет:
Да ну... если паять трубы встык - оно конечно не выдержит. Но если паять внахлёстку, как и положено трубопроводы отопления, то проблем не будет. Не думаю, что спецприпой очень отличается от ПОСа. (Добавление) Эскизик бы теплообменника бы... интересно посмотреть... |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| примерно так. эта "батарея" будет крепиться к листу оцинковки хомутами, и все это краситься черным цветом. Опосля уладывается на в утепленный ящик под стекло (два слоя)... Нажмите для увеличения  (Отредактировано автором: 17 Апреля, 2011 - 11:31:49) |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| "Батарею" не вижу, но сразу обрушиваюсь с критикой. От крепления батареи к оцинкованному листу ХОМУТАМИ будет мало толку. Теплопередачи практически нет. Надо или густую сеть труб или припаивать трубы к листу. Получается - или много меди, или много припоя... Дорого, блин... (Добавление) Ага , увидел. Собираться на тройниках будет? Или встык? |
|
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
Это только принцип. Вертикальных труб будет много - почти вплотную (промежуток достаточный для манипулирвания паяльным инструментом) - у него метров 40 халявы  А вот про приделывать к оцинковке - тут тогда надо думать... З.Ы. А как паяется оцинковка? Имеется ввиду - паяем обычно, или извраты как алюминием... (Отредактировано автором: 17 Апреля, 2011 - 13:14:36) |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
По работе часто сталкивался с пайкой медных идукторов ВЧ печей. Может и есть что то лучшее,но припой на серебряной основе лучше всего. Нагрев ацетиленовой грелкой. Именно ацетиленовой,потому что она даёт восстановительное пламя. Флюс - обычная прокалённая бура. В стык конечно этим припоем запаять можно,только расход припоя побольше будет,а прочность поменьше. В вашем случае придётся паять и в стык -- лучше бы сделать так чтобы вертикальная (по рисунку) труба вставлялась в отверстие на горизонтальной трубе с зазором не более 0,3 мм.Либо горизонтальную трубу возьмите побольше диаметром,либо у вертикальной кончик осадить по диаметру. Любой токарь это легко сделает ... |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Ещё проще, чем медь и теми же средствами. Повторю вопрос: Собираться на тройниках будет? Или встык? |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Планировось встык. Обрезать вертикальные трубы полукругом, в горизонтальных трубах отверстия, и стыковать. Но вариант Цитата:
представляется более интересным... Фраза Цитата:
Осадить - уменьшить? |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
МегаБамбр пишет:
Оцинковка чудесно паяется.. А Вы не трубы к оцинковке припаивайте,а наоборот оцинковку к трубам. Не хочется рисовать - думаю так поймёте. Укладываете готовый радиатор на верстак ,тыльной стороной вверх. Затем укладываете лист оцинковки с пазами шириной миллиметров 10. Естественно что пазы должны получится строго по центру медной трубы. И в этот паз заливаете припоем,естественно сначала облудив. Дополнительного крепления не нужно и тепловой контакт будет хороший. Можно и слегка перед пайкой обстучать оцинковку,чтобы она лучше прилегла к к трубе. И тогда трубки можно расположить сколь угодно часто -- паять то не между ними. Хотя по условиям теплосъёма самое разумное трубки располагать на расстоянии примерно одного диаметра. Маленький нюанс -- неизвестно как поведёт себя конструкция при тепловом расширении -- оно у меди и у стали различное. Спаяйте одну и посмотрите. (Добавление) МегаБамбр пишет:
Токаря обматерить... А самому взять две пластины , соединить их болтами и после просверлить ряд отверстий - каждое миллиметра на два меньше. Затем осадить эту трубу вставив кончик в отверстие и под пресс или кувалдочкой. Только предварительно нужно отжечь медную трубу. Нагреть до красна и в воду... (Добавление) И уж сразу насчёт теплового расширения... Может на оцинковке сделать тепловые компенсаторы - гофры с шагом миллиметров 50 - 70. И припаивать строчкой от гофра до гофра.. |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||
|
СергейАМ пишет:
Всё это , конечно, лучше. Но стоимомть коллектора стремительно взлетает до небес... "нагреть 1 литр воды на 50 градусов надо 4200 Дж х 50 = 210.000 Дж... За час падает на метр 2.880.000 Дж. Т.е. литр нагреется за 4-5 минут..." Это К. когда-то писал. А теперь я пишу: Удельная теплота сгорания природного газа 33 500 Кдж/м куб. Т.е кубом газа я очень хорошо нагрею 160 л воды. Более, чем достаточно на сутки. Т. е. 400 кубов газа в год, или что-то вроде 25 долларов в год, не затратив ни копейки, ибо котёл есть для отопления. А для коллектора медная труба Д15 стоит доллар - метр. А этих метров надо хотя бы 15 на квадрат. А ещё тройники, припои, оцинковка, стекло, коробка, пенопласт.... и т.д.и т. п. Я, конечно, больше люблю мастерить, чем пить пиво на диване. Но подумать стоит, хвататься ли за ацетиленовую горелку и серебряный припой. (Добавление) СергейАМ пишет:
СергейАМ пишет:
СергейАМ пишет:
И бюджет всё растет, загоняя экономический эффект в минусовую зону. Зато перед друзьями хвастать можно: На нагрев воды ни копейки не трачу!!!  (Отредактировано автором: 17 Апреля, 2011 - 13:54:07) |
|||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Что уж Вы застращали автора экономикой. Может гордость за самостоятельное изготовление стоит выше всех остальных затрат. Опять же большинство самодельщиков чаще всего исходит из своих возможностей добычи материалов со стороны. Хотя на мой взгляд и не обязательно использовать медные трубы - просто поставить БУ плоский радиатор. Теплопроводность металла коллектора здесь не играет существенной роли. |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| труба - халява! Оцинковка - тоже... Во ти думается сделать из того, что есть.... Если помните вопрос был про инструмент, а как-то плавно перешли на материал и конструктив... |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Чтобы посоветовать инструмент - надо знать конструктив. Труба халявная - в бухте или прямая? В бухте - мягкая, отожжённая. Прямая - твёрдая, не согнёшь, - сломается. Паять оловянным припоем встык категорически не советую, - не выдержит. Тут уж только ацет горелка и медно-цинковый припой. Или серебряный. Для ПОСа могу допустить вставку трубы в отверстие другой (большего диаметра). Труба в отверстие должна вставляться с мин. зазором. Если уж труба халявная, - потратьтесь на три десятка тройников. "Лесенка" получится неубиваемая. И спаять можно подручным инструментом. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
| К слову пришлось... Сейчас в продаже должно быть много арматуры,в том числе и тройников ,и муфт для монтаже металло /пластиковых труб. Вся эта арматура монтируется за счёт уплотнения без всякой пайки и рассчитана на приличное давление и Т.Наверняка под Ваш конкретный размер трубы можно что либо подыскать. (Добавление) В дополнение ...Если есть возможность ,то можно изготовить тройники и муфты ,а в качестве уплотнения применить резиновое колечко. Только придётся снова токаря уговаривать... |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
Это так. И даже хорошо собирается. Но они втрое дороже, чем медные. СергейАМ пишет:
Токаря не уговаривать надо. Ему просто платить надо. А это ещё дороже. В этом случае - совершенно лишние траты. |
|||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
Сергiй пишет:
Не то слово... читаю - волосы шевелются. И на голове тоже... И главное - результат будет тот же, что и с куском пенопласта и той же оцинковкой... Понятно бы было, если вакуумный пакет в качестве "стекла№, что б грел не до +80, а до + 150... (Добавление) МегаБамбр пишет:
Если она кусками -= тогда конечно пайка. Газовым паяльником или горелкой... А если одним куском - лучше ее в плоский змеевик согнуть... Площадь теплосъема та же будет и даже больше... |
|||