|
Описание: ремонт, реконструкция, эксплуатация |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Я, естественно, слышал о тысяче мудрецов и об одном дураке, но, поскольку, полагаю, что своим оригинальным контентом мы, все-таки, льем воду на коммерческую мэльницу создателей этого сайта, то позволю себе и этот вопрос к мастерам.
Имею проблему с адсорбционным холодильником. Поскольку там ломаться нечему, то вариант один - ушел аммиак. У всех мастеров у кого интересовался есть однозначный ответ о ремонтопригодности этих аппаратов - НЕТ ВАРИАНТА, ОНИ НЕ ЛЕЧАТСЯ. И интернет, насколько это возможно, я обзвонил. Никто даже не берется смотреть.
Как-то это грусно, потому что он у меня встраиваемый и новый такой конечно в продаже есть, но (только не падайте) он стоит 700евро там, а здесь они стоят 45-50 тыс.руб.
Вариант видится только один - найти донора компрессорного и как-то инсталировать систему в корпус моего старого. Технически это не сложно, но имея пунктик по поводу автономности, а мой родимый работал и от 220, и от 12, и от балона газового, очень хочется все-таки его отремонтировать по аммиачной схеме.
Очень прошу откликнуться людей, кто сталкивался с ремонтом этой заразы.
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Апреля, 2011 - 13:43:20 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Зимой припер на дачу тоже нерабочий аммиачник старый... На "корпус" для сушилки или еще чего... Теплообменник оттуда выковырять и пр.
Пока даже не разбирался, как ОНО работает... |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 22 Апреля, 2011 - 23:35:18 |
|
|
|
|
А аммиак не запретили к использованию, в принципе? "Киотский протокол"... Выбросы в атмосферу... Термоэлектрические хладогенераторы спасут. Выпускает Питер, собирают в Перми. И сурьезно собирают. 12 и 220 будет, от газа - нет. |
|
В начало |
Всего записей: 101 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 22 Апреля, 2011 - 23:42:32 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
AlexanderD пишет:
запретили к использованию |
И нашатырный спирт только у кантрабандистов можно найти, и мочиться надо с специальные пакеты и сдавать в пункты по утилизации biohazard.
Нет, от них отказались из-за темы - кпд, производительность,... ремонтопригодность, судя по всему.
AlexanderD пишет:
Термоэлектрические хладогенераторы |
Посмотрел. Дорого. и морозилку не сделать. Но даже дело не в этом. Я знаю, что офисные кулеры (на пельтье) живут от силы год.
Да, в общем, все ясно, надо покупать требуху от чего-нибудь маленького и пилить-паять. И конвертер 12-220.
Ну, собственно, тема еще повисит, буду надеяться на "вдруг".
Константин пишет:
Константин, я себе мозг сломал. Притом, что... читаю - все вроде по русски, но почему именно он соглашается работать в таком цикле - изотерика.
|
|
В начало |
Отправлено: 26 Апреля, 2011 - 09:38:26 |
|
|
|
|
Lang пишет:
И нашатырный спирт только у кантрабандистов можно найти |
Я имел в виду запрет аммиака, как хладагента. Но мы оба не правы. Все оказалось еще проще.
"ПБ 09-220-98 - правила устройства и безопасной эксплуатации аммиачных холодильных установок"
Настоящие Правила устройства и безопасной эксплуатации аммиачных холодильных установок разработаны в развитие приказа Госгортехнадзора России от 26 июня 1995 года № 111 о взятии аммиачных холодильных систем под государственный надзор и распространение требований Общих правил взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств на аммиачные холодильные установки, учитывают требования Федерального закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» от 21.07.97 № 116 ФЗ, Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 25.09.98 № 158 ФЗ, а также документов, определяющих статус Госгортехнадзора России.
...1.13. Запрещается присутствие необученных и не инструктированных лиц на территории аммиачной холодильной установки.
...1.14. В компрессорном цехе должен быть суточный журнал установленного на предприятии образца (Типовая форма приведена в приложении 9 настоящих Правил). Все журналы, имеющие отношение к холодильным установкам и перечисленные в следующих разделах настоящих Правил, должны быть пронумерованы, прошнурованы, скреплены печатью и храниться на предприятии.
...1.15. Вход посторонним лицам в помещение машинного, аппаратного и конденсаторного отделений холодильной установки запрещен.
Lang пишет:
Нет, от них отказались из-за темы - кпд, производительность |
"...Аммиак ядовит, несколько огнеопасен и, при некоторых условиях, является взрывчатым веществом, но из-за превосходных тепловых характеристик это доминирующий хладагент в области производства продуктов. У аммиака самая высокая удельная холодопроизводительность на фунт."
"...Аммиак доступный и наименее дорогой из хладагентов. Благодаря этим двум факторам, наряду с химической стабильностью, растворимостью в воде и несмешиваемостью с маслом, аммиак — идеальный хладагент для больших систем, где токсичность не главное."
|
|
В начало |
Всего записей: 101 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 26 Апреля, 2011 - 10:45:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
AlexanderD пишет:
Изумлен Вашей дотошностью, только мне-то с этого какой приплод?
Знает кто-нибудь кузьмича, который проверит, запаяет и заправит агрегат?
Хоть гептилом, хоть изопропилнитратом.
|
|
В начало |
Отправлено: 26 Апреля, 2011 - 11:58:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сталкивался - издалека- с аммиачными холодильными установками. Видел, как их заправляют и ремонтируют.Никаких отличий по ремонту от фреоновых нет. Но нельзя применять насосы для вакуумирования, такие же как для фреона.Аммиак в систему заправлялся с помощью самого компрессора установки - вот главное отличие какое увидел. Издалека... Ну и плюс все конечно в изолирующих противогазах и костюмах!
Сам не сталкивался, но говорят, что в бытовых холодильниках нет компрессоров, а только "грелка".Может по этому и нельзя заправить? |
|
В начало |
Отправлено: 26 Апреля, 2011 - 15:36:56 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
карпавик пишет:
Сам не сталкивался, но говорят, что в бытовых холодильниках нет компрессоров, а только "грелка".Может по этому и нельзя заправить? |
Завтра посмотрю... Стоит на улице, но уже ночь...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Апреля, 2011 - 23:58:27 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Точно, компрессора нет. А есть нагреватель...
Lang пишет:
но имея пунктик по поводу автономности, |
Если настанут такие времена, что холодильник надо будет топить дровами, то думаю, будет не до холодильника... Если стационарно - лучше озаботиться строительством ледника... Если передвижно - то реально или инвертор 12-220...
Lang пишет:
Я знаю, что офисные кулеры (на пельтье) живут от силы год. |
Во всех отелях мини-бары стоят - как раз именно электронные на Пельтье. Годами стоят. И работают постоянно... У меня есть автомобильный холодильник - коробка - так ему уже лет 15... Работает и не жужжит... только вентилятор шелестит...
Просто не "мусорные" Пельте надо брать, не в Китае и не на вес...
Да, недешево... Но есть и готовые холодильники - отели их где то же покупают...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 28 Апреля, 2011 - 00:05:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
У меня продолжение банкета.
Меня прямо трясет уже.
С трудом подбираю нематерные слова.
Купил маленький компрессорный Шиваки на 68 литров.
На жопе у него написано - 73Вт.
Купил конвертер 12-220.
У него написано- 300Вт номинал, 600 максимум.
Вот какого х конвертер пищит падла от перегрузки?
Бл. ну в четыре с х раза запаса мощи.
Ну, конечно, пусковой ток может и должен быть выше номинального.
Но бл. во сколько раз?
Ну, что, 73-х ваттный мать ети холодильник имеет пусковой ток в килловат?
Ну как так то, а?
Зарядка от шуруповерта требует 70Вт. Включается и не пиз.. пищит.
Я же не первый идиот, который ставит холодильник в машину с конвертером!
Тогда что, конвертер реально бл. 1000 Вт нужен?
Быть не может! |
|
В начало |
Отправлено: 14 Декабря, 2011 - 16:00:41 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
В компрессорных холодильниках ставят асинхронные двигатели переменного тока, они очень не любят модифицированную синусоиду, которую выдает Ваш конвертер. Думаю дело в этом. |
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 14 Декабря, 2011 - 16:15:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
manliher пишет:
Так и не работал бы просто тогда, сцуко холодильник, а чего конвертер то пищит, зараза? Так если от конвертера даже холодильник не будет работать, тогда на кой х вообще конвертера, в ж их е, вообще делают? Чо от них включать то надо? Какая то ж полная. Тогда чего, п-ц, с синусоидой же ни как не поиграешь?
(Добавление)
Пойти дрель, что-ли включить? Для проверки версии. Не помню, какая мощность у нее...
(Добавление)
И что-б вы думали? Дрель 750Вт работает. Работает! Крутится сцуко! 750Вт асинхронный крутится, а 73Вт нет! Еб...ться!
|
|
В начало |
Отправлено: 14 Декабря, 2011 - 16:30:39 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
Как раз у дрели коллекторный двигатель, для него форма тока не принципиальна. |
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 15 Декабря, 2011 - 13:44:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
manliher пишет:
Так а как убедиться-то? Вот какие мои действия теперь должны быть? Как проверить вообще принципиальную способность холодильника работать от конвертера?
Просто я не уверен, что конвертер примут на возврат.
На самом деле, я вот сейчас замерил токи и, вот какая картина рисуется.
Потребляет он 0,3 А, 66 Вт, это они не наврали, но при запуске глаз ловит всплеск до 2,3А, т.е. это то, что глаз улавливает на тестере, судя по всему реальный ток пусковой может быть и 3, или больше. Т.о. конвертер, мой 600Вт максималки и захлебывается наверное. Ну, можно и киловатный поставить, однако, если дело еще и в синусоиде... то, я тогда вообще впаду в запой, т.е. в депрессию, антидепрессант все выходные вместе с пятницей буду пить.
Столько народу здесь постоянно пишется! Неужели никто не сталкивался?
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Декабря, 2011 - 14:29:42 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
В дешевых конвертерах выходное напряжение имеет форму трапеции (ломаной синусоиды), об этом должно быть написано в паспорте. Если нет, то косвенно в этом можно убедиться замерив напряжене на выходе цифровым мультиметром, он должен показать 160-180в. Если он Вами был куплен только для хол-ка, его лучше сдать, более мощный тоже не поможет. Конвертеры имеющие на выходе чистый синус стоят раза в три дороже простеньких. |
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 15 Декабря, 2011 - 15:17:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
manliher пишет:
напряжене на выходе цифровым мультиметром |
198
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Декабря, 2011 - 15:29:44 |
|