| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Поиск что-то у меня не работает. Не знаю, была ли тема. Хочу спросить и предложить обсуждение. В куче источников разная информация по этому вопросу. Точнее, разные варианты. Хотел бы обсудить их и посоветоваться какой лучше. Исходные данные: фундамент 1.5 метра. Глубина залегания - 1.3м Что хотим утеплить цокольный этаж, предотвратить пучение грунтов и вредное воздействие на фундамент. Варианты утепления: 1) утепляем сам фундамент ЭПП. Из минусов - большой объем земельных работ. 2) делаем теплую отмостку из ЭПП из расчета 1см на 20 см залегания. Итого 8 см ЭПП укладываем длинной стороной от дома. Что дает - утепляем грунт от промерзания, следовательно и фундамент. Плюсы - проще, дешевле. Кто имеет опыт с таким вопросом? Подскажите что лучше? Либо то и другое надо делать? Спасибо. |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
gudi пишет:
Неужто Яндекс сломался...   Слева вверху форма - все работает... Вариант второй конечно предпочтительнее... Тем более подвал как то служит источником тепла, а сам грунт - тепловым сопротивлением. Бетон фундамента хорошо теплопроводить будет и грунт в его т окрестностях не промерзнет. Только защитите ЭППС от грызунов. А то они быстро прочухают, где надо норы рыть и гнезда строить... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
Цитата:
Вот про это тоже читал и как то в толк не возьму (хотя с начальной физикой все в порядке вроде  )...Имеется ввиду что отапливаемый подвал не даст промерзнуть грунту вокруг него? А вот вопрос, будут ли потери тепла при не утепленном (непосредственно ЭПП на фундамент) подвале? Ну, то есть, затраты на отопление утепленного подвала разве не будут меньше?Или как раз утепленная отмостка решит эту проблему? и вариант с отапливаемым подвалом + теплой отмосткой решает все необходимые задачи ? Кстати..тут еще подумал...а имеет ли вообще смыл утепление фундамента снаружи либо устройство теплой отмостки при отапливаемом подвале? может я вообще фигней маюсь? (Отредактировано автором: 31 Августа, 2011 - 20:15:00) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
gudi пишет:
Ну вобщем да... Распространяется не холод... Распространяется только тепло Другой вопрос - хватит ли тепла подводимого в подвал его источником для его обогрева... gudi пишет:
Конечно будут... Энтропия вселенной, называется... Их можно посчитать, эти потери. Площадь охлаждения на теплопроводность стен и грунта... gudi пишет:
Конечно будут меньше. gudi пишет:
Он не решает, а делать затраты на отопление меньше. gudi пишет:
Я не знаю, что вы хотите... Какой дом, как все устроено и какие цели... |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Подвал будет жилой, то есть он должен быть теплым как и весь дом Цитата:
В итоге немного запутался в вашем мнении: лучше утеплять по фундаменту или грунт? И возможно как-то сравнить оба этих способа в каких-нибудь количественных критериях? Спасибо. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
gudi пишет:
Тогда надо утеплять однозначно... Ведь за его бортом (стенкой) будет температура всегда невысокой... Летом от силы +15, а зимой слабоотрицательная. Летом еще можно выползти за счет интенсивного проветривания теплым воздухом. А зимой температура без источника тепла будет сремиться к +5. gudi пишет:
Лучше конечно фундамент. (и пол в подвале). Но это делают обычно в процессе строительства, и при устройстве фундамента "стена в котловане", когда есть доступ к внешней стороне стены фундамента. Тогда это сделать легко и несложно - оклеить внешнюю сторону ППС или ЭППС сантиметров 10-15 толщиной и сделать гидроизоляцию и защиту от грызунов. И даже при отливке фундамента методом "стена в грунте" тоже можно - закрепив на внешней стене траншеи утеплитель. А если все уже построено? Представляете объем земляных работ? Выкопать траншею по всему периметру фундамента, очистка стены и пр и др. А грунт утеплить гораздо проще... Все работы на поверхности, заодно можно устроить хорошую и широкую скрытую отмостку... Но при этом в тепловую массу включается и грунт "за стеной". Стена конечно создает теплосопротивление, а грунт (сухой) - хороший теплоизолятор, но все же. Поэтому сами решайте: Работать гораздо поменьше, но и результат будет как бы половинчатый, или 3/5 или 3/4 -х... Или по полной программе и тогда "лучше быть не может"... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Спасибо за подробное описание...Загвоздка конечно в земляных работах...уж больно не хочется производить такой объем. Поэтому по грунту оно конечно интересней выглядит. Еще вопрос. Если я не буду на всю длину ЭПП делать отмостку (то есть заливать бетоном) - то как лучше защитить не залитый участок ЭПП от грызунов? Пленки будет достаточно или надо по другому? Спасибо. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
gudi пишет:
Ну отмостку можно сделать и из ПВХ пленки... Зачем обязательно из бетона... Я сделал себе 2,5 метра, "закопав" б\у рекламный баннер. http://dom.delaysam.ru/fundament/fundament7.html Под нее можно было положить и утеплитель. (но мне не нужен сильно утепленный подвал). И если в конце отмостки "загнуть" ее край вниз сантиметров на 50-60, то этого будет уже достаточно, что бы грызуны там не селились. Так глубоко они не роют. Если мелко закопаете - обмажте ЭПС битумом, оберните мелкой сеткой (правда наверное она быстро сгниет). или оберните рубероидом... Клеем невысыхающим и потом полиэтиленом... Грызуны - это бич, 100% средств от них нету  Кошка - хорошее средство и отсутствие кормовой базы для грызунов.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вашу статью про отмостку читал и даже сделал ее но видимо придется поверх нее класть эпп, чтобы ее не пленку не выкапывать (она в канаву проложена с дренажом) спасибо за совет...постараюсь воспользоваться им |
|