| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Лет 30 назад делал диванчик с подушками из поролона (пенополиуретан) толщиной 15см. Для его нарезки смастерил что-то типа лучковой пилы. Только там была не пила а нихромовая проволока. Тогда куски этой проволоки вседа были под рукой от перегоревших электроплиток, утюгов. Трансформатора не было. Но с детства использую для отбора мощности электролампочку. Включаешь ее последовательно с тем, что надо - и всё. Жена смеялась над моей пилой до тех пор, пока не увидела разрезанный кусок поролона. Ни ножницами, ни ножом так чисто и ровно не сделать. |
|
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
 |
|
|
alex157 пишет:
Недавно менял балконные блоки на пластик. Образовались 4 оконные рамы. Так и напрашиваются на применение их в качестве СК. Новую тему вряд ли есть смысл открывать,а идея вот какая. Берём готовую раму уже со стеклом. Укладываем на стекло фитиль из толстой и чёрной ткани - допустим из сукна. Далее закрываем утеплителем из ЭППС. Всё СК - готов. Вот только пока не додумал как половчее подвести воду к фитилю и соответственно снизу сделать выход для нагретой воды. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
 Поясните, что за зверь - фитиль? Может и мне пригодится.  (Отредактировано автором: 09 Марта, 2012 - 07:28:27) |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Идея возникла не очень давно и мною ещё не продумана. Может и название "фитиль" не совсем верно. Фитиль это устройство,которое за счёт каппиляров поднимает жидкость вверх. В нашем случае нам просто нужна мокрая "тряпка" находящаяся в замкнутом пространстве,чтобы её нагревало солнышком. По сути большинство СК как раз представляют из себя замкнутое пространство для воды,которое нагревается солнышком. Так зачем делать это пространство из металла,затем утеплять... В нашем случае - с одной стороны стекло,с другой стороны утеплитель,которые и образовывают это самое замкнутое пространство. Фитиль же нужен для того,чтобы поглощать в себя тепло с последующей передачей оного воде - потому желательно ему быть чёрного цвета. Второе назначение фитиля обеспечить более или менее равномерное распределение воды по всей поверхности СК. А в каком направлении будет двигаться вода в СК - нам до лампочки - мы же не систему отопления с ЕЦ хочем иметь. Если подавать воду снизу,то в СК возникает давление и приходится мудрить ,чтобы его не раздувало. А вот если мы сверху будем подавать разумное количество воды,то она вся разместится в нашем фитиле,практически не создавая давления внутри СК,а излишки ,уже подогретые,будут просто сливаться снизу в накопительную ёмкость. Наверное для подачи придётся делать дозатор типа карбюратора - с поплавковой камерой и жиклёром. Да и вообще саму кострукцию нужно продумывать. Но я уже вижу её плюсы, и главный из них, дешевизна в связи с отсутствием металла. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Затем, что прозрачное стекло и прозрачная чистая вода плохо поглощают тепло. И нужно НЕЧТО, что это тепло поглощает хорошо и передает его воде. А утепляют для того, что бы тепло не уходило с другой стороны СК. Стекло имеет функцию ветрозащиты, поэтому его контакт с водой не очень то и желателен. Но оно имеет не очень высокую теплопередачу, поэтому все же допустим. В принципе из готовой рамы СК может быть такой: Взять ЭППС, вырезать в нем "корыто" глубиной 1-1,5 см, оставить "пеньки" противо-пузовые, на дно корыта уложить лист зачерненного матового металла. Наклеить лист стекла. Подвод воды со сторону ЭППС, через вклееные патрубки. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
А почему нельзя вместо металла использовать пористый чёрный материал хотя бы то же сукно или матрасик из минваты с покрытием чёрной тряпкой..? Прямого контакта со стеклом этого "фитиля" можно избежать какими нибудь проставками. То есть получится примерно такой алгоритм сборки. Берём готовую раму с вклеенным стеклом. Укладываем на стекло внутри рамы крупноячеистую сетку вместо проставок. На неё укладываем матрасик - фитиль. В верхней части подводим трубку со множеством отверстий для подачи воды, затем укладываем лист утеплителя,с герметизацией герметиком. Снизу в самой раме можно наделать отверстий для приёма нагретой воды. А если в качестве фитиля использовать ткань из углеволокна,которая имеет неплохую теплопроводность,то наверное ещё бы лучше получилось. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
Можно. Но это а) органика, склонная к гниению, б) вобщем надо посмотреть, как она тепло поглощает. По идее, можно попробовать с нетканным черным агрилом. Весно можно попробовать, сделать маленькие СК с металлом внутри и с тряпкой и сравнить. Можно даже просто полиэтиленовый пакет попробовать, просто, с черной железкой и с черной мокрой тряпкой.. С одинаковым количеством воды и лежащие рядом... В каждый по датчику термометра сунуть и посмотреть - какой быстрее греется. СергейАМ пишет:
Вода в СК должна двигаться достаточно свободно. Иначе упадет его эффективность. Малое количество быстро нагреется, а отводиться будет медленно, температура самого СК вырастет и начнется переизлучение тепла. Полученное от солнца тепло надо быстро отводить и прятать... |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Попытаюсь пока (до весны) продумать конструкцию. Эффективность величина вторичная,точнее смотря от какого параметра её считать. Можно считать эффективность количеством тепла снятым с единицы площади,а можно и по количеству тепла снятому на вложенный рубль. |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| Сам когда-то задумывался о применении углеродного войлока в качестве приемника тепла. Вижу тут 1 трудность, которую не знаю, как обойти: все-равно мы засвечиваем часть воды, а значит будут появляться водоросли. В принципе с этим бороться можно периодической подачей напряжения на войлок (не в процессе работы СК), тогда водоросли выгорят, но встает вопрос материалов, контактирующих с ним... | |
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Собственно фитиль нужен лишь для того,чтобы равномерно распределить воду по какой то поверхности и заодно добиться нужной нам скорости водообмена. Про водоросли,конечно,нужно что то думать. Отгораживаться от света какой то теплопроводной,но светонепроницаемой поверхностью. Но кроме чёрного металла ничего на ум не приходит. Найти бы чёрного цвета фольгу... |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| А я вот подумал: хоть это и понизит КПД СК, может стоит ввести еще 1 теплообменник, чтобы в самом СК циркулировала дистиллированая вода (или любая жидкость, не содержащая живых организмов). Это может подойти и для (почти) круглогодичного использования СК. Из-за чего не хочется ставить фольгу: площадь поверхности войлока - громадная, инерционности - ноль, будет очень быстро отдавать поглощенное тепло, а ко всему еще и поглощает почти всю энергию, падающую на него (сам черный, да еще переотражение между ворсинками, луч просто гасится в толще, получается - почти абсолютно черное тело). (Отредактировано автором: 12 Марта, 2012 - 14:49:06) |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Боюсь,что без практических экспериментов обойтись не получится. Может и не так страшно появление водорослей. Если вода будет проточной,а СК время от времени выключать,то есть прекращать подачу воды,то в такие периоды остатки воды в фитиле нагреются до высокой Т,что погубит водоросли в зародыше. Опять же мне хочется, и это моя главная задача, сделать СК максимально дешёвым и простым в изготовлении. То есть ориентироваться на минимум стоимости полученного тепла. Согласитесь,что если не считаться с ценой,то практичнее греть ТЭНами. Вместо стекла,наверное лучше использовать сотовый ПК. Оказывается он неплохой теплоизолятор,наверное лучше стекла. Наблюдаю за северной стороной крыши теплицы,покрытой СПК. Снег на ней даже и не думает подтаивать,хотя температура возле крыши плюс 15 .. Когда было стекло,то снег уже подтаивал. |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| Хорошо бы поликарбонат, по теплоизоляции он действительно лучше (чем 1-слойное стекло). Только вот где бы посмотреть данные: сколько излучения пропускает он, и сколько - стекло? Не знаете? А то, борясь за эффективность (только надо будет еще посчитать цену) можем ее потерять. (Отредактировано автором: 12 Марта, 2012 - 16:43:28) |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Игорь С пишет:
Если верить данным из инета,то светопропускание видимой глазу части спектра у стекла и СПК,при равной толщине величины сопоставимые - 80 - 85 процентов. Но тепличный эффект значительно ярче выражен для СПК. То есть тепловое излучение,которое образуется при воздействии на предметы внутри, отражается СПК и не уходит в таких количествах как со стеклом. А стоимость стекла и СПК различается несущественно. Опять же СПК даёт рассеянное освещение. В общем остаётся додумать конструкцию... Вот как бы суметь защитить деревянные части конструкции СК от воздействия воды внутри ? |
||