| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: сечения кабелей проводов для определенных нужд. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Здравствуйте. Мы, несколько соседей а точнее 7 домов (частных) решили поставить свой рубильник (1 фаза) отдельно от общего, так как на общем вот что творится Нажмите для увеличения  И вот вопрос какой нужно проложить кабель от самого ТП до рубильника, учитывая что предохранитель мы хотим ставим на 250А. Есть в наличии кабель заземления медный желто-зеленый многожильный 1х16, а также имеется АВВГ 3х10+1х6. что же лучше, что надежнее. всего одна фаза читаю Технические данные кабеля АВВГ 3х10+1х6 - 1кВ рабочее напряжение: 1кВ при частоте: 50Гц; допустимая токовая нагрузка: на воздухе: 50А, в земле: 59А; |
|
Ivank бессмертный Покинул форум |
  |
 |
| Семь домов- это сколько в киловаттах? И какое расстояние от ТП до планируемого рубильника. ? Честно говоря, судя по фото, привести старый рубильник в порядок займет два- два с половиной часа, при наличии запчастей и инструмента. Или поставить автоматы предельного тока вместо рубильников. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну видно ж, что 10 квадратов - 50А на воздухе, то есть 5А на квадрат. Если у вас 250А предохранитель, то кабель должен выдерживать именно столько и надо 50 квадратов. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ivank 7 домов грубо говоря по 6 кв на каждый, выходит 32Кв. расстояние от трансформатора до рубильника 3 метра. по поводу привести в порядок, это не годится. только отдельный закрывающийся на замок шкафчик. у нас все поворуют и продадут. plm выходит что кабель АВВГ 3х10+1х6 - 1кВ выдержит без нагрузки 150А, так? |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| 32000Вт/220В=145 А. Ближайшее табличное сечение медного для 220В и 175А длительно допустимого тока= 50мм2. Алюминиевого=70мм2. Вы как по потребителям раздавать планируете. Ведь все вводы ваших домов со старого рубильника придется переносить в новый. Может быть есть смысл поставить три автомата предельного тока, и проложить соответственно три параллельных линии с одной и той же фазы от ТП к автоматам в вашем новом месте. А то кто-нибудь один перегрузит единственный автомат предельного тока- все семь домов окажутся без света. Вообще, как все выглядит в целом? Автомат в ТП-три метра перемычка- ваш новый рубильник- дальше как до домов идет? И подскажите там, если уместно, чтоб алюминиевый провод вместо плавких вставок не делали. Алюминиевый провод имеет гадское свойство иногда после расплавления не перегорать, а висеть на внешней оксидной пленке в расплавленном состоянии. Подскажите хотя бы поменять алюминиевый на медный провод. Бедность б. (Отредактировано автором: 02 Декабря, 2012 - 17:02:14) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Бомбандил, даж вот и не знаю как ответить. С одной стороны - да, а с другой стороны нет  Короче, на аналогиях. У вас есть лампочка, которая потребляет ток 5 ампер, со шнуром и вилкой. Эти 5 ампер текут как в одном проводе шнура - к лампочке, так и в другом - от лампочки. Шнур должен быть 2х1. Если мы запускаем ток только в одном направлении и все жилы используем параллельно, то да, 3х10 выдержит 150А (без нагрузки, кстати, 150А не бывает). Только ток тогда возвращать по такому же проводу. И вообще, нарисовали бы схему - сразу станет понятнее. Особенно с тем, три или два проводника вам надо в кабеле. например и прочие простые чертилки. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вышеприведеные расчеты есть Дебильные. Потому как потребители считаються с применением ,,коэфициента спроса,, В лоб считать по 6 киловатт на потребителя можно только если они паляться на электроотопление. Для несогласных выйдите во двор, найдете ТПушку и посчитайте на сколько домов она работает.Обычно на нее завязан ,.квартальчик,, с нескольких стоквартирных домов при мощности трансформаторов 2*400. Вдобавок нагрузка по проводу приводиться для +30, при том что максимум нагрузки идет при минусовых температурах. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| вот что смог начертить, в электронном нужно разбираться долго. внутри ТП есть место на стене куда я закреплю свой ящик с рубильником, к нему нужно подвести 1 фазу (без нуля) кабель от самой ячейки до рубильника, либо АВВГ 3х10+1х6 ( все жилы оконечены в один конектор) либо кабель заземления медный многожильный общий диаметр скрученных жил 8мм вот этот Нажмите для увеличения сечение не написано или скрыто , вообщем не разберу, поэтому измерял диаметр штангенциркулем Нажмите для увеличения Ну а дальше от рубильника нужно еще проложить 15 метров до траверса на крыше, там кабель состыкуется уже с А25. 45 метров А 25 до первого дома на траверс, ну а от него уже пойдут 2 кабеля одножильного алюминиевого 10кв в изоляции, у нас его называют траверсным. 1 кабель на 4 дома и один на 2 дома. метражи между траверсами я указал в рисунке. Нажмите для увеличения собственно вопрос вот в чем, что лучше АВВГ 3х10+1х6 все жилы в один конектор или кабель заземления медный многожильный диаметр которого составляет 8 мм. учитывая что максимальная нагрузка будет 42 кв. но это я беру по максимуму с запасом, врятли когда будет такая нагрузка. по поводу подсказать на счет перемычек... в наш ТП любой прохожий может залезть, поэтому в него и лезут все кто хоть мало мальских понимает, объяснять не реально тяжело ибо не знаешь кому. замка нет а поставишь сломают. короче бардак, нет человека который бы следил за всем этим. Электросеть давно уже умыла руки, она даже не приезжает чинить, потому что знают что жители сами залезут и вставят эту перемычку вместо плавкой ставки. хочется чтоб страна жила по строже, чтоб наказывали виновных. (Отредактировано автором: 02 Декабря, 2012 - 20:00:16) |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Теперь более- менее понятно, что хотите сделать. Фазный провод идет с медной шины или с алюминиевой ? В смысле, какой материал шины в ТП. Если Шина медная, то три метра до нового рубильника есть смысл выполнить медным желто-зеленым проводом, я бы сделал в две нитки медного, каждый кусок в наконечники и оба на один болт. Если шина алюминиевая- то все жилы алюминиевого кабеля разделал бы кольцами и так же под один болт, разделяя каждое кольцо стальными шайбами. От рубильника до столба 15 метров лучше положить алюминиевым, чтоб можно было намотать прямо на АС 25, без использования зажима,так же все жилы в одну. У Вас планируется в ТП установить рубильник типа ЯРВ-250 или что-то похожее или же большой автомат предельного тока как рубильник.? Если автомат- надо посмотреть, влезут ли зачищенные жилы алюминиевого кабеля в зажим автомата. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ivank про шину точно не скажу, но вроде как Al, это полоса широкая и толстая вы про нее говорите? Идея с двумя нитками хорошая, я что то этот момент вообще упустил. А что имеет значение из какого материала сделана шина? это из за окисления? Хотим поставить рубильник типа ЯРВ-250 но только под одну фазу. ящик нужно обязательно заземлять? И еще в ТП сыро, потолок протекает, мастера натянули пленку между потолком и самим ячейками, вода по пленке под уклон вся стекает к входу, но в помещении сыро. болты гайки нужны наверное нержавеющие, так? |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| начать да закончить. Гы.)) Да, про нее. Если шина в ТП алюминиевая, провод на столбе алюминиевый, то всю трассу логично проложить алюминиевым кабелем. Ящик заземлить надо, можно имеющимся медным желто-зеленым проводом, стальной проволокой. Между стеной ТП и ЯРВ можно положить кусок автокамеры и загнуть камеру сверху на ЯРВ типа как крышу. Болты, гайки, шайбы нужны самые обычные, желательно новые. Если болты гайки и шайбы в теплом помещении намазать самым обычным пластилином, в смысле берете кусок пластилина и пальцами растираете по болту пока не намажется- это гарантия навсегда, что болт не заржавеет и через много лет открутится рожковым ключом. Кроме того, по пластилину хорошо видно греющийся контакт, чтоб подтянуть или вовремя заменить соединение. Как будете шину обесточивать-я не могу сказать, на месте виднее. Если нет для Вас отверстия в шине-сверлите отверстие 8мм, нарезаете резьбу 10мм, с обратной стороны шины закручиваете длинный болт 10мм, чтобы в сторону дверки ячейки торчала резьбовая часть болта, а головка болта была с тыльной стороны шины. Кабель разделываете каждую жилу кольцом, первое кольцо надеваете на болт, потом шайбу, потом второе кольцо, потом опять шайбу, потом третье кольцо, шайбу, последнее кольцо, шайбу, гайку. Болт придерживаете ключом, гайку закручиваете другим. Можно два отверстия под два болта, по две жилы на болт. На рубильнике точно так же, концы кабелей разделываете кольцами, и через шайбы все жилы каждого конца под один болт. На столбе можно просто накрутить сверху на АС 25. |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Бомбандил, есть представление что в какой последовательности делать. ? Вот пришли на ТП, просверлили отверстия под шпильки для крепления рубильника, надели на шпильки автокамеру, прикрутили рубильник, вынули из рубильника вставки, убрали до поры. Заготовили отверстие для кабеля от рубильника на столб. Проложили кабель от рубильника до столба, подвязали бухтой у основания столба. Проложили кабель от рубильника до корпуса ячейки, бросили возле ячейки на пол. Конец кабеля от ячейки завели в рубильник снизу, в смысле через нижнюю воронку, разделали кольцами, подключили болтом на верхнюю губку рубильника. Головка болта должна быть к задней стенке, резьбовой частью через губку к дверке рубильника. На резьбовую часть болта наворачиваем сначала гайку, затягиваем ключом, чтобы болт не проворачивался в своем отверстии. Сверху гайки на болт надеваем сначала шайбу, потом первое кольцо, потом опять шайбу, второе кольцо, шайбу, третье кольцо, шайбу, четвертое кольцо, шайбу, гайку. Длинны штатных болтов может не хватить. Кабель от столба завели в рубильник снизу, в смысле опять через нижнюю воронку рубильника, разделали кольцом каждую жилу, подключили на нижнюю губку рубильника. Понадобятся головки и накидной ключ, может быть рожковый, может быть напильник. Крепим оба кабеля к стене ТП. Есть вариант, сверлить в кирпиче отверстие, Ф примерно 6мм и глубиной сантиметров пять, вставлять в отверстие сложенный пополам кусок изолированного провода, 1.5-2.5 мм2, и забивать в отверстие деревянный чопик. После забивки чопика из стены останутся торчать два уса провода, между усами закладываем кабель, усы скручиваем между собой. Кабель крепим к стене через 35 см. Эту работу можете сделать и сами. Потом зовем местного электрика, чтоб отключил шину в ячейке для подключения рубильника к шине. Вставки из рубильника должны быть вынуты. Потом можно подать напряжение на шину, верхние губки рубильника под напряжением. Зовем снова местного электрика с когтями и поясом, чтоб сначала отключил в ТП рубильниками все линии, что есть на столбе, поднялся на столб, снял старый кабель, прикрутил новый кабель. ДверьТП на это время залаза на столб надо запереть на свой замок и поставить дежурного у двери ТП, чтоб никто не подал напряжение. Старый кабель от старого рубильника надо будет откусить. Новый рубильник поворачиваем в отключенное положение, вставляем вставки, закрываем дверку рубильника(чтоб металлом не брызнуло), поворачиваем во включенное положение. Если все сделано правильно- напряжение с нового рубильника в Вашу линию подано. Всё. Иван.)) (Отредактировано автором: 03 Декабря, 2012 - 16:55:36) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ivank все понятно, так и сделаю. спасибо огромное. про чопик и кусок провода не знал, рационально однако. я то сначала бурил отверстие потом либо чопик либо винт-пробка, на винт наматывал проволку а потом уже крепил сам кабель к этой проволке. А что саму шину можно сверлить, это не запрещается? значит все таки лучше АВВГ прокладывать чем провод заземления. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Бомбандил пишет:
Медь чревата-дорого стоит в цветмете, соотвенствено ударно тырыться. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Конечно шину сверлить, никак иначе. И нарезать резьбу, чтоб гайку с другой стороны шины на болт не накручивать, а сразу надевать кольцо. ТОгда болт не выпадает и не прокручивается при затягивании и откручивании гайки, контакт между шиной и болтом лучше, контакт первого кольца сразу с шиной. Если ставить болт без нарезания в шине резьбы, в смысле болт просто вставить в отверстие, то с другой стороны шины придется накручивать гайку и надевать шайбу под первое кольцо. В рубильнике отверстия в губках уже есть с завода, губки рубильника медные, поэтому алюминиевый кабель на губки подключаем как написал: болт головкой к задней стенке вставляем в отверстие в губке, чтоб резьбовая часть смотрела к дверке. На конец болта, торчащий из губки накручиваем гайку, затягиваем ключом гайку- болт зафиксирован в отверстии, не выпадет и не провернется при закручивании и откручивании гайки, которая будет прижимать кольца и шайбы. Поверх первой гайки сначала кладем шайбу, потом надеваем первое кольцо, потом опять шайбу.. Кабель 3х10+1х6 это =36мм2 , провод со столба к домам идет АС25, шина насколько я понял алюминиевая, провод алюминиевый, кабель алюминиевый, по сечению кабель подходит. Зачем иметь проблемы с подключением медного да еще многопроволочного провода к алюминиевой шине, и медного многопроволочного провода на столбе к алюминиевому АС25 без зажима и кабельного наконечника(такой кунштюк, честно говоря, не представляю как даже будет выглядеть). Алюминиевый кабель просто намотать на АС25 можно. Выше забыл написать про сделать заземление корпуса рубильника. И намазывать уже затянутые болтовые соединения и гайки еще и сверху пластилином, помимо того что мазали перед монтажем, это сильно поможет при эксплуатации. Рубильник долго не проживет, если рубильник включать-отключать под нагрузкой, искра выбьет губки и ножи. Но обходить все дома и выключать вводные автоматы в домах перед включением и отключением рубильника никто же у Вас не будет. Ищите сразу запасные губки и ножи. )) (Отредактировано автором: 03 Декабря, 2012 - 19:45:36) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ivank все предельно, дельно и понятно. Спасибо за советы. |
|