|
Описание: проблемы выбора и установки |
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
И вам не хворать...
За весельем - на форумхаус или мастерсити. Там трепачей - орды. Оторветесь от души. |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 14:17:36 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Юбер пишет:
Бесплатно они вам счетчики менять не будут, это уж точно. |
Уже меняли Ну Вы только свое мнение учитываете, чего Вам доказывать? Только не надо людям мозг "выносить", человек спросил - мы свою практику рассказываем, Вы же начинаете насаждать только свой опыт(если он у Вас есть, в чём я очень сомневаюсь, т.к. говорите Вы какими-то циркулярами)
|
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 15:24:21 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa
Очень хорошо, что меняли. Я рад за вас. Хоть доказать этого вы все равно не сможете. Так что можете сказать, что неск. раз меняли вместе с подводкой, проверить это невозможно.
Кстати, я никакого своего опыта не насаждаю и не собираюсь этого делать. Просто делюсь информацией.
А циркуляры, то бишь нормативные документы и законодательные акты, я действительно стараюсь знать, чего и вам советую.
Константин
Спасибо за пожелания. Счастливо оставаться. |
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 16:57:22 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Юбер пишет:
А циркуляры, то бишь нормативные документы и законодательные акты, я действительно стараюсь знать, чего и вам советую. |
Спасибо за совет. Только я не просила совета... Я тоже читать умею.
|
|
В начало |
Всего записей: 858 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 17:19:17 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Юбер пишет:
А циркуляры, то бишь нормативные документы и законодательные акты, я действительно стараюсь знать, |
Знания или незнания всего этого в этой стране мало на что влияет... Разве что повод лишний раз горло порвать по пустяшному поводу.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 18:25:45 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
TanJa пишет:
Только не надо людям мозг "выносить", |
Константин пишет:
повод лишний раз горло порвать |
Господа, благодарю вас за теплые слова и заботу обо мне.
Я кажется понял, почему данная конфа в таком состоянии.
Я вам ни одного грубого слова не сказал.
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 19:47:00 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Юбер пишет:
Пустозвоны и любители давать никчемные советы тут не задерживаются (в отличии от других форумов).
Поэтому и состояние такое... Все больше конкретные решения конкретных проблем и задач.
На том и стоим.
Так что или обсуждаем проблему, либо ничего.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 20:19:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Благодарю всех за информацию. Узнал много полезного. Что бы не искать себе на одно место лишних приключений доверюсь специалистам, тем более, что планирую заменить на более современную все разводку, краны и смесители. Вопросы задавал не с целью копеечной экономии, просто всегда стараюсь сначала собрать хотя бы минимум информации. В то же время соглашаюсь с Юбер в том, что самостоятельная установка счетчика законна и она под силу человеку с правильными руками, если имеется необходимый инструмент, материалы и некоторый опыт работы с сантехникой. Другой вопрос, что управляющая компания не хочет отдавать свой хлеб и чинит всякие бюрократические препоны и тут действительно, легче заплатить и не париться. |
|
В начало |
Отправлено: 01 Марта, 2013 - 22:58:27 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Вад пишет:
самостоятельная установка счетчика законна и она под силу человеку с правильными руками, если имеется необходимый инструмент, материалы и некоторый опыт работы с сантехникой. |
Она "под силу", да НЕзаконна! Бессмысленна. Себе внутри своих коммуникаций вы все что хотите можете делать... Можете даже сделать работу ЗА ТЕХ, кто это и так должен сделать. Но деньги при опломбировании с вас все равно возьмут как за "установку". Потому что вы залезли на чужую территорию.
После кранов - вы отвечате, а стояк - хоть он ваша "совместная собственность", но вы по договору обслуживания передали его под опеку управляющей компании.
так что ваш самостоятельно установленный сертифицированный и поверенный счетчик все равно будет незаконный и "пустое место", пока его не примет (опломбирует) управляющая компания. И это правильно. Потому что если каждый юбер будет лезть в общественный стояк со своими шлангами - будет форменный бардак.
"Я себе счетчик поставил, давайте по нему считать..." Ага, щас...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 01 Марта, 2013 - 23:38:11 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Вот нашел на сайте Владимир водоканал.
http://vodokanalvladimir.ruS/dlya...cheta/ustanovka/
7. Кто имеет право выполнить действия по установке индивидуальных и коллективных приборов учета?
На основании ч. 8 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.
Деятельность по установке, замене и (или) эксплуатации приборов учета воды не подлежит лицензированию. Согласно требованиям ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензированию подлежит деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений.
Учитывая изложенное, установку индивидуального и коллективного прибора учета воды, вправе выполнить любое физическое или юридическое лицо.
Мне кажется, что здесь есть какое-то противоречие. Сначала «вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям» , а потом «Деятельность по установке, замене и (или) эксплуатации приборов учета воды не подлежит лицензированию»
(Отредактировано автором: 02 Марта, 2013 - 12:09:19) |
|
В начало |
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 12:04:50 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Она "под силу", да НЕзаконна! |
Зачем вы лжете? Я же привел нормативный акт, разрешающий установку водомеров всем и №каждому юберу" в частности безо всяких сертификатов на работы и лицензии.
Константин пишет:
Но деньги при опломбировании с вас все равно возьмут как за "установку". |
Взимание денег за опломбирование счетчиков противозаконно.
Константин пишет:
Потому что если каждый юбер будет лезть в общественный стояк со своими шлангами - будет форменный бардак. |
Интересно, зачем "каждому юберу" лезть в общественный стояк?
Вы ничего не путаете?
Водомеры устанавливаются после отсечного крана на отводе от стояка, а это уже территория проживающего в данной квартире "каждого юбера".
Схема установки, опять же, типовая.
Фильтр грубой очистки, счетчик (по нормам, указанным в паспорте - 3 Ду перед и 2 ДУ после обчно), обратный клапан (если он не встроен в счетчик). ВСе.
Прикреплено изображение
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 16:00:25 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Развезли чегото .
Вопрос-обратный клапан-это необходимая фишка? без него ..незачет...?
Фильтры-обязательны? |
|
В начало |
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 16:12:07 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Константин
Кстати, вот небольшая статейка, популярно разъясняющая некоторые тонкости по установке и пломбированию водомеров со ссылками на действующее законодатедльство в данной области.
Так что если вас развордит ваш ДЭЗ - обращайтесь в суд.
Алексейй пишет:
Отсутствие фильтра грозит быстрым выходом водомера из строя.
Обратный клапан не является обязательной составляющей коммерческого узла учета воды,по крайней мере в России
Однако во встроенном виде входит в обязательный комплект при продаже большинства водомеров.
Кроме того, обязательная установка ОК может быть регламентирована постановлениями местных органов управления.
(Отредактировано автором: 02 Марта, 2013 - 16:23:59)
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 16:20:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сдаеться народ ломиться кудато в сторону.
Потому как в стандартной гребенке аккурат места на водосчетчик-если не вычмуряться с фильтрами и клапанами.
И в деле ,,водосчетчика ,, основным являеться вопрос КРАНА.
У меня квартире и гребенке 15 лет-краны старорежимные и держат хреново.
Потому сперва надо заменить кран и попутно выкинув муфту со сгоном ,,промеж делом,, вставляеться водосчетчик.
Разглядывал его в магазине- удивился что черметичность обеспечиваеться резиновым колцом. Я полагал что в таких вещах ,,рулит ,,американка.
Обслуживающие компании- они уже взвыли-от них верха требуют 100% учет, а в постановлении Правительства ,,о предоставлении коммунальных услуг,, от 11 года ..потребитель вправе выбирать-счетчик или норматив... |
|
В начало |
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 17:18:59 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Алексейй пишет:
удивился что черметичность обеспечиваеться резиновым колцом. Я полагал что в таких вещах ,,рулит ,,американка. |
Что за резиновое кольцо? Я не видел водомеров, присоединяемых не американкой. А как его без американки потом менять? Всю подводку разбирать, что ли?
Алексейй пишет:
основным являеться вопрос КРАНА. |
Да, это немаловажный фактор. Но это собственность ДЭЗ, так что можно поставить и свой, но уже только за денюшку - отключение стояка плюс работы по установке крана. Иногда санты выеживаются и не желают ставить ничего кроме того, что есть у них.
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 17:55:38 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Алексейй пишет:
в постановлении Правительства ,,о предоставлении коммунальных услуг,, от 11 года ..потребитель вправе выбирать-счетчик или норматив... |
А в "постановлении 12 года" счетчики - обязаловка уже. Правда, санкций за неустановку нет.
Отредактировано администратором: Константин, 02 Марта, 2013 - 22:45:50
Чужие картинки с авторской подписью тоже воровать нехорошо...
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 18:01:59 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Юбер пишет:
Я не видел водомеров, присоединяемых не американкой. |
Американка-гермеризация по конусам ,которые притягиваються накидной гайкой.
В счетчике ,что видел таже гайка, по в местах контакта не конуса, а резиновое уплотнительное кольцо.
,, постановление об оказании комуслуг ,, подписаное Путиным/тогда премьера/ основной документ,все остальное может идти лесом.
Были б нормальные краны ,я б не морочился.
У народа вся морока в том что оне до кучи меняют всю гребенку на модный пропилен-потому что бабла и понтов в России просто немеряно .
|
|
В начало |
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 18:17:08 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Смотрел типовые схемы установки там всегда перед счетчиком фильтр грубой очистки, почему именно так- понятно. Но тогда получается, что его вывернул и вода мимо счетчика |
|
В начало |
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 18:37:46 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Вад пишет:
Но тогда получается, что его вывернул и вода мимо счетчика |
Его крышка тоже пломбируется. Заодно со счетчиком.
Алексейй пишет:
Американка-гермеризация по конусам ,которые притягиваються накидной гайкой. |
А мериканка - это способ соединения с помощью накидной гайки. В установочном комплекте на водомеры лежит резинка. Лучше заменить на фторопласт, ИМХО. Я всегда меняю.
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 18:41:42 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Юбер пишет:
Его крышка тоже пломбируется. Заодно со счетчиком. |
Т.е. без сантехника из ЖЭКа у меня и к фильтру не будет самостоятельного доступа?
|
|
В начало |
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 18:46:18 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Алексейй пишет:
постановление об оказании комуслуг ,, подписаное Путиным/тогда премьера/ основной документ,все остальное может идти лесом. |
Ошибаетесь. Есть закон №261-Фз с изменениями от 11.07.11 г. за подписью Президента. Так что бывший премьер идет лесом.
Вад
Конечно. А то еще всобачите туда пылесос и будете водомер скручивать.
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 18:48:58 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Юбер пишет:
А мериканка - это способ соединения с помощью накидной гайки. |
КОНУСАМИ.
При этом достигаеться ВЕЧНАЯ надежность/резина усыхает/ ,гидравлика вся на ней.
|
|
В начало |
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 18:53:19 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Алексейй пишет:
НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Алексейй пишет:
Да, но на межповерочный интервал водомера вполне хватает.
Думаю, что водомер ценой 20 баксов и меньше ставить конусное уплотнение как-то не очень оправдано. Впрочем, не настаиваю.
(Отредактировано автором: 02 Марта, 2013 - 19:23:27)
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 19:19:09 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Юбер пишет:
после отсечного крана на отводе от стояка |
Это если он есть...
Вад пишет:
Мне кажется, что здесь есть какое-то противоречие. |
Паря, так в том и прикол!
Как ты думаешь 20 эсэсовцев управлялось со 100.000 пленных? "Правила лагеря" такие, что выполняя одно - автоматически нарушаешь другое. И тебя всегда всегда есть за что наказать...
Мы думаем это законотворцы глупые такие, а на самом деле - это "теория управления массами". Наука! Все продумано!
Так что не подставляйся.
Юбер пишет:
Ничего личного, но ссылки БЕЗ ЦИТИРОВАНИЯ той части их содержания (на что вы хотите обратить внимание) тут не в чести...
Цитата - и ссылка на первоисточник. Иначе - это спам...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Марта, 2013 - 22:39:06 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Мы думаем это законотворцы глупые такие, а на самом деле - это "теория управления массами". Наука! Все продумано! |
Любопытная мысль.
Но в нашей стране в основе большинства решений видимо всеже лежит Дурь.
Выше помянутое решение ,,об энергосбережении,, -пробежал по диагонали,наткнулся....все написаное относиться к мощностям выше 5 киловатт или 0,2/а может0,02/ гигаватт по теплу.....
Американка-убедили что термин расплывчат и кроме конусов под него ,,забрались,, прокладки.
|
|
В начало |
Отправлено: 03 Марта, 2013 - 07:14:52 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Обязан быть. Что за проект такой?
Константин пишет:
Ничего личного, но ссылки БЕЗ ЦИТИРОВАНИЯ той части их содержания (на что вы хотите обратить внимание) тут не в чести... |
ОК, хорошо. НЕ знал.
(Добавление)
Константин
Юбер пишет:
Чужие картинки с авторской подписью тоже воровать нехорошо... |
Сорри за оффтоп - что за воровство? Не понял сути упрека. Я ничьих авторских прав не нарушаю.
Имею полное право повторять где угодно выложенные на всеобщее обозрение схемы, картинки, фото и видеоматериалы без разрешения авторов.
Если администрация против размещения картинок на данной конфе - скажите, я исполню, но клеветать не стОит.
(Отредактировано автором: 03 Марта, 2013 - 10:01:46)
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 03 Марта, 2013 - 09:53:39 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Юбер пишет:
13-го года... 1900.
Вы в какой стране живете? Думаете за МКАДом жизни нет?
У меня дача в 100 км от москвы - приезжаешь туда - и как то сразу видно, что решения кремлевско-тверских мудрецов страну слабо колышут.
Юбер пишет:
Имею полное право повторять где угодно выложенные на всеобщее обозрение схемы, картинки, фото и видеоматериалы без разрешения авторов. |
Не выдумывайте себе таких привилегий.
И не морочте другим людям голову своим невежеством в сфере законов.
Дома в туалете и рядом со счетчиком воды - сколько угодно. Публично - только с разрешения автора. Письменного. Ибо "не разрешенное право пользования" - считается не переданным.
В частности: вы в посте разметили картинку котенка (авторское фото) с подписью автора на нем. Поскольку ваш ник на совпадал с этой подписью - это 100% воровство.
Юбер пишет:
При регистрации вы должны были прочитать правила и раздел "для новичков".
http://newforum.delaysam.ru/forums.php?forum=17
про ссылки в частности:
http://newforum.delaysam.ru/topi...m=17&topic=7
Законолюбивый вы наш...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Марта, 2013 - 10:53:24 |
|
Юбер
регистрация на 2 года
Откуда: москва
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Вот это да! Раритет! ВЫ платите за ремонт и содержание жилого помещения? Если да, то вправе потребовать от УК соблюдения современных норм водопользования.
Константин пишет:
Вы в какой стране живете? Думаете за МКАДом жизни нет? |
А причем тут это? Я разве хоть раз усомнился в отсутствии жизни за МКАД ? ВЫ указываете в качестве местообитания г. Мытищи. Я там много раз был, хороший городок, центр района, в котором расположено мое родовое поместье.
Константин пишет:
И не морочте другим людям голову своим невежеством в сфере законов.
Дома в туалете и рядом со счетчиком воды - сколько угодно. Публично - только с разрешения автора. Письменного. Ибо "не разрешенное право пользования" - считается не переданным. |
Раз вы такой знаток законов, то не соблаговолите ли вы разъяснить мне, невежественному, суть допущенного мной нарушения со ссылкой на положения соотв. закона. Я никакой коммерческой выгоды от копирования того или иного фото не получаю.
Иначе клевета получается.
Константин пишет:
При регистрации вы должны были прочитать правила и раздел "для новичков". |
Ну, правила я прочитал, а вот раздел для новичков - по диагонали. ОК, я понял.
(Отредактировано автором: 03 Марта, 2013 - 11:16:06)
|
|
В начало |
Всего записей: 24 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 03 Марта, 2013 - 11:06:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Паря, так в том и прикол!
Как ты думаешь |
С уважением отношусь к Вам но хочу заметить, что на брудершафт мы с Вами не пили. Или здесь так принято встречать новичков?
|
|
В начало |
Отправлено: 03 Марта, 2013 - 11:16:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Юбер пишет:
ВЫ платите за ремонт и содержание жилого помещения? |
Я "вообще" и образно. В хрущевках эти краны или в таком состоянии что их лучше не трогать, или их нет вовсе, или там нет места практически для его установки.
Вы же даёте советы не по конкретному вопросу, а глобально. Вот я вас на грешную глобальную землю и пытаюсь препроводить... Из родового поместья...
Юбер пишет:
суть допущенного мной нарушения со ссылкой на положения соотв. закона. |
Образование невежд не входит в мои обязанности, а незнание закона. как известно, не освобождает.
Подберите себе подходящую статейку сами.
Закон об авторских и смежных правах, в 3-х частях.
http://delaysam.ru/poleznoe/poleznoe4.html
http://delaysam.ru/poleznoe/poleznoe3.html
http://delaysam.ru/poleznoe/poleznoe2.html
Чту и блюду, ибо как плодовитый и успешный автор, сильно страдаю, в т.ч. материально, от таких вот юзеров, которые считают, что в сети все бесплатно, и они "право имеют" копировать, размножать, использовать...
Приходится иногда и помахать своими "правами" для приведения в сознание.
(Добавление)
Вад пишет:
Или здесь так принято встречать новичков? |
А почему Вас ту вообще кто то должен "встречать"?
Вы кому то что то полезное тут рассказали? поделились своими знаниями? Умением? Пользу кому то принесли? Наполнили сайт контентом?
Вы НИКОМУ и НИКАКОЙ пользы тут не принесли (возможно пока). Даже когда решите свои вопросы - скорее всего тихо свалите в тину, не сказав и спасибо.
Вас сюда никто не звал, вы сами пришли. Причем пришли что то спросить, узнать, ПОУЧИТЬСЯ...
Что плохого в том, что "учителя" ученика по бестолковке потреплют?
А если у вас и с чувством юмора "никак" то вам тут вовсе лучше не задерживаться.
Так что извините, но уважение тут ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ, а не передается по наследству и не с неба падает.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Марта, 2013 - 11:20:15 |
|
|