|
|
| Описание: Советы по защите древесины... Рецепты самодельных защитных составов. |
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
  |
Нужно покрасить много, а денег мало. Прочитал про шведский (финский) составы для обработки древесины.
Но с некоторыми компонентами проблема. Нет железного купороса - можно ли, если не найду заменить его медным?
Сухого известк. пигмента вроде вообще не бывает - чем его заменить (может колер какой жидкий или еще чего)? |
|
| В начало |
Отправлено: 26 Марта, 2009 - 03:04:17 |
|
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
    |
 |
| Железный продается за городом в строительных и хозяйственных, у нас в Кимрах есть точно. А вообще тему Константин вроде подымал. Попробуйте поиск. |
|
| В начало |
Всего записей: 2205 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 26 Марта, 2009 - 09:31:42 |
|
|
Константин 
админ-мизантроп
Откуда: МО Мытищи
Покинул форум
|
|
| |
|
Железный купорос заменить медным?
Если честно - не пробовал... Попробуйте сами сделав раствор в небольшом количестве. И с нами результатами поделитесь...
Все же металлы разной химической активности.
Может быть на цвет повлияет...
Поскольку рецепты - "старинные", проверенные временем, возможно применение железного купороса обуслевлено тем, что тогда медный был дефицитнее железного...
Но и железный купорос - не дефицит...
Красящий пигмент тоже не дефицит, продается на любом строительном рынке, там же где и цементы - затирки всякие.
Поскольку раствор - "на воде" (рецепт раствора см в статье "Защита древесины от гниения" - http://www.delaysam.ru/dachastro...achastroy69.html ), то думаю, что добавлять можно любой водорастворимый красящий пигмент... И соответствующее количество извести - пушенки...
Смысл раствора в том, что бы пропитать дерево составом, в котором не могут жить ни жучки-личинки, ни гнилостные бактерии... Поэтому думаю, что можно применить и медный купорос... Потому что в состав т.н. Бордосской жидкости входит именно медный купорос и известь.
А ржаная мука служит просто закрепляющим игредиентом, что бы состав не вымывался из древесины.
Попробуйте. Я думаю все должно получиться... Тем более сейчас, когда взлет курса валюты сделал фирменные пропитки просто золотыми... |
|
| В начало |
Всего записей: 10332 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Марта, 2009 - 09:44:59 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| Спасибо, через месяц потеплеет (Сибирь, блин) так попробую. |
|
| В начало |
Отправлено: 27 Марта, 2009 - 02:00:00 |
|
|
Петрович
пожизненная прописка
Откуда: Украина, Киев
Покинул форум
|
|
| |
|
| Константин, у меня тоже вопрос по этому сотаву. Ну с купоросом понятно - абы той , абы этот. Теперь в отношении сухого известкового красящего пигмента. Ну в магазинах- спросил - реакция понятна и мною ожидаема - "что это такое?". На хозяйсвенных рынках спросил - реакция та же. Поэтому, я так думаю, это просто известь. Только опять же -гашеная или негашеная. И пигмент - какая его роль - просто что бы было видно, что покрашено или для чего то еще. И еще. В описании оборудования грядок упомянуто, что для защиты доски от гниения нужно обернуть доску пленкой. Ну я добросовестно обернул доски в упаковочную пленку - плотно, даже скотчем кое где прихватил - любо дорого смотреть, не хватало только ярлыка - "Сделано в Украине". А утром - мама дорогая, вся пленка изнутри покрылась влагой. Видимо, сырая доска начала потеть. Ну я поделал отвестий небольших в пленке- пусть немного подышить. Думаю, напишу Константину, что он посоветует. Может вообще надо доску только до половины укрывать, которая будет в земле, а верхушку оставить открытой. Вот такая вот защита от гниения. Как бы не испортить доски. |
|
| В начало |
Всего записей: 389 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 17:23:38 |
|
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Петрович пишет:
| А утром - мама дорогая, вся пленка изнутри покрылась влагой. |
Жестко! Чего и следовало ожидать. Доску на несколько дней замачивать в составе надо, не просто прокрасил и все. Получается, что она будет пропитана насквозь, сгнить ей будет тяжелее в разы.
|
|
| В начало |
Всего записей: 2205 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 17:31:06 |
|
|
Константин
админ-мизантроп
Откуда: МО Мытищи
Покинул форум
|
|
| |
|
Петрович пишет:
| вся пленка изнутри покрылась влагой. |
Подождите, что то тут напутано...
Пленка должна быть между землей и деревом...
Оборачивать ничего и не надо!
У меня такие грядки, но доска (береза!) служит по 5-6 лет. Просто изнутри каркас выложен пленкой, линолеумом, ПВХ-баннерами...
А с другой стороны деревяшка, естественно дышит и проветривается.
|
|
| В начало |
Всего записей: 10332 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 22:33:48 |
|
|
Петрович
пожизненная прописка
Откуда: Украина, Киев
Покинул форум
|
|
| |
|
| Да, блин, ошибочка вышла с заворачиванием пленки - а как старался, пеленал доски, как девчонки куклу Барби. Но мое бывшее военное прошлое дает право на ошибки. Теперь, я так понял, придется срезать пленку на пол доски, оставляя запакованной только ту часть, которая будет в земле. Доски то я септиком обработал в три слоя, теперь вот думаю - стоит их красить краской или все равно гнить будут. Почва то на участке песчаная, но сверху см 20 завезенная земля, да компост, так что вроде для грядки нормально. Но если лет 5 простоят, это думаю, срок нормальный, дерево больше не выдержит. |
|
| В начало |
Всего записей: 389 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 12:34:18 |
|
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Петрович пишет:
| придется срезать пленку на пол доски, оставляя запакованной только ту часть, которая будет в земле. |
+100! Исключите контакт дерева с землей и дадите доске дышать. Думаю красить будет лишним переводом средств.
|
|
| В начало |
Всего записей: 2205 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 13:16:28 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
как правильно использовать для декоративного покрытия дерева (забор) раствор марганцовки?
дерево обессмолил ацетоном, покрасил - красиво было до дождей - потом покрытие смылось.
заранее спасибо
(Отредактировано автором: 16 Июля, 2009 - 16:42:53) |
|
| В начало |
Отправлено: 16 Июля, 2009 - 16:42:00 |
|
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
| |
|
| А с чего Вы решили, что марганцовка может использоваться в качестве декорации. Для этих целей обычно используют специальную химию (всякие там пропитки, антисептики). |
|
| В начало |
Всего записей: 385 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 16 Июля, 2009 - 16:50:53 |
|
|
Константин
админ-мизантроп
Откуда: МО Мытищи
Покинул форум
|
|
| |
|
manliher пишет:
| А с чего Вы решили, что марганцовка может использоваться в качестве декорации. |
Именно так и было, до появления "специальной химии". МАрганцовка дает тон "ореха", серо-коричневый.
dpm пишет:
| расиво было до дождей - потом покрытие смылось. |
Ну так залачить надо было... Марганцовка - НЦ220 - шлифовка - 2-3 слоя лака "рабочего"...
|
|
| В начало |
Всего записей: 10332 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Июля, 2009 - 00:31:19 |
|
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
Ну так залачить надо было... Марганцовка - НЦ220 - шлифовка - 2-3 слоя лака "рабочего"... |
Забор замучаешься лачить! Красить-то проще нанять, а потом еще лачить. Да и выйдет это в копеечку.
|
|
| В начало |
Всего записей: 2205 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 21 Июля, 2009 - 10:40:56 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
вопрос к тем, кто делал сам.
исходя из
Константин пишет:
| Поскольку раствор - "на воде" (...) то думаю, что добавлять можно любой водорастворимый красящий пигмент... И соответствующее количество извести - пушенки... |
вероятно можно в качестве пигмента давать любую водную морилку (там вроде анилиновые красители) и , как частный случай - марганцовку .
попробовал. вроде получается красиво.
3 вопроса:
1)про известь в рецептах не нашёл. зачем известь? и обязательно ли негашёная - зачем?
2)в момент добавления железного купороса в горячий клейстер раствор идёт мелкими пузырями и остаётся пенным - так должно быть?
3)смывоустойчивость заметно повысилась, но стереть однослойное покрытие после суточной сушки можно ~ на 30% . возможно ли повышение смывоустойчивости народными способами?
заранее спасибо
|
|
| В начало |
Отправлено: 22 Июля, 2009 - 13:13:40 |
|
|
МегаБамбр
пожизненная прописка
Откуда: Химки, Московская об ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Вот что нашел на родственных сайтах:
В продаже имеются следующие известковые (их еще называют щелочеустойчивыми) пигменты:
синтетическая киноварь — красная,
сурик железный — красно-коричневый,
синтетическая мумия — красно-коричневая,
жженая охра — коричневая,
охра — желтая,
окись хрома — зеленая,
природная мумия — коричневая,
коричневый марс — коричневый.
З.Ы. Но все равно - купить по нормальной цене нормальное кол-во ингридиентов черезвычайно сложно. Либо 250 гр за 25 руб в садоводах, либо 800-1000 кг от 2500 
А 5-10-25 кг - нет. По крайне мере в инете Бум ездить...
Вот. Нашел. Посмотрите - цены нормальны?
Медный купорос(для уничтожения плесени жучков)
Расход 1 кг на 20-40 м2
Меш. 50кг. 4000
1 кг. 120
Сурик красно-коричневый
Меш. 25кг. 500
Пакет 2 кг. 70
Охра желтая (золотистая)
Меш. 25кг. 700
Пакет 2 кг. 100
К-2 (вишневый)
Меш. 25кг. 600
Пакет 2 кг. 80
Черный железоокисный
Меш. 25кг. 1400
Пакет 2 кг. 150
Умбра (коричневый)
Меш. 25кг. 1100
Пакет 2 кг. 110
Темно коричневый
Меш. 25кг. 1300
Пакет 2 кг. 130
Ультрамарин/синька
Меш. 50кг. 1700
Пакет 100 гр. 20
Вот только по последнему меня терзают смутные сомнения - оно годится?
Ссылку в личку, или по особому разрешению модератора...
Поиски продолжаются (может Константин перенесет эту инфу в свою статью ? )
Известковые составы применяют для внутренних и наружных покрасочных работ по бетону, кирпичу, штукатурке, иногда по дереву.
Связующим материалом в известковом составе является гашеная известь, которая, кроме того, окрашивает состав в белый цвет. Для получения другого цвета добавляют цветные пигменты. Следует иметь в виду, что известь может смешиваться только со щелочестойкими красителями (сурик, сажа, жженая кость, охра, мумия, умбра, окись хрома, сиена).
Чтобы проверить пигмент на устойчивость к щелочи, нужно положить немного порошка пигмента в стеклянный стакан и облить его раствором каустической соды. Неустойчивое красящее вещество моментально изменит цвет.
(Отредактировано автором: 23 Июля, 2009 - 19:21:22) |
|
| В начало |
Всего записей: 451 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 22 Июля, 2009 - 17:02:08 |
|
|
