Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Seregak

пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
 |
Электрик делал проводку в комнате. На тот момент времени от него требовалось проложить провода к розеткам, люстре, двухклавишному выключателю люстры, и подключить всё что надо к счётчику (временно). Он всё сделал.
Сейчас я начал эти провода подключать к розеткам/выключателю/люстре. С розетками проблем почти не было, а вот с люстрой чего-то затупил...
Подключил двухклавишный выключатель со светодиодами. При положении обоих клавиш "вниз" светодиоды горят. Если одну любую клавишу включить (положение "вверх"), то светодиод гаснет. Если обе клавиши в положении "вверх", то оба светодиода не горят.
Из потолка торчат три провода под люстру. Два из них, как я понимаю, фаза, а один - ноль.
Отсюда вопросы:
1. Правильно ли установлен выключатель?
2. Как определить фазы и ноль для проводов под люстру?
З.Ы. Имеется индикаторная отвёртка Svetozar MS-48M.
З.Ы.Ы. Так получилось, что связаться с электриком, делавшим это всё, возможно только по телефону. |
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 09 Января, 2014 - 20:38:35 |
|
TanJa

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
Seregak пишет:
1. Правильно ли установлен выключатель?
2. Как определить фазы и ноль для проводов под люстру? |
На своём опыте могу сказать:1 выключатель правильно подключен.
2 Я без всякой индикаторной отвёртки просто коммутировала: пятирожковая люстра 3+2 по проводам, если соединяла какие- либо провода на ноль, то светили тускло, если правильно, то всё нормально каждая клавиша поочередно горят 3 или 2, если обе, то все5. Третий провод из потолка у меня не участвует
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 09 Января, 2014 - 21:32:44 |
|
Seregak

пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
 |
TanJa пишет:
Третий провод из потолка у меня не участвует |
Я так думал, что две группы ламп можно подключить только по трём проводам - две фазы и ноль. Или два ноля и фаза, но так, ходят слухи, неправильно...
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 09 Января, 2014 - 21:40:50 |
|
TanJa

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
Seregak пишет:
Или два ноля и фаза, но так, ходят слухи, неправильно... |
Сегодня уже не полезу смотреть, завтра с утра посмотрю, может сфоткаю и выложу или напишу.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 09 Января, 2014 - 21:52:43 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Seregak пишет:
1. Правильно ли установлен выключатель?........Если одну любую клавишу включить (положение "вверх"), то светодиод гаснет. Если обе клавиши в положении "вверх", то оба светодиода не горят. |
Скорее всего правильно.
В выключенном состоянии светодиод включен последовательно с лампами, но поскольку он (со своим сопротивлением) имеет гораздо большее сопротивление, то лампы ему не помеха.
При включении светодиод закорачивается и гаснет. Все напряжение идет на лампы.
Seregak пишет:
2. Как определить фазы и ноль для проводов под люстру?
З.Ы. Имеется индикаторная отвёртка Svetozar MS-48M. |
Да как бы с ее помощью и определить... 
Включаете выключатель (что б светодиоды погасши...), лезете на потолок к проводам со своей отверткой. Тычете ее кончиком по проводам. Ноль - никакой реакции, Фаза - горит неонка...
Подключаете люстру (в ее инструкции д.б. описание, какие провода какие, по цвету...
Ноль - общий, фазы - на лампочки или группы ламп.
Seregak пишет:
что две группы ламп можно подключить только по трём проводам - две фазы и ноль |
В простейшем случае - да, так. Выключатель должен "обрывать" именно фазу.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Января, 2014 - 22:15:46 |
|
Seregak

пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
 |
TanJa пишет:
может сфоткаю и выложу или напишу. |
Буду очень признателен. Я сам с электричеством только начинаю знакомиться, поэтому, возможно, не так объясняю или не правильно понимаю... Заранее спасибо!
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 09 Января, 2014 - 22:17:01 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Для освоения отвертки можете тыкнуть ею в розетку. Там точно один провод - ноль, второй фаза. Посмотрите как и что она индицирует...
(я из описания ни хрена не понял... )
==============
Тестер напряжения STAYER, MS-48M.
Оборудование направлено на проверку присутствия напряжения бесконтактным и контактным способом, определение «нейтрали» и «фазы», нахождение места расположения скрытой проводки. Помимо этого, с помощью этого тестера напряжения можно установить рубежи безвредного района от электромагнитных излучений, полярность ключа стабильного тока, а так же проверить бытовые электроприборы и электрокомпаненты, определить присутствие микроизлучения.
Комплект многофункционального тестера напряжения укомплектован 2-мя батарейками (таблетки) , которые обеспечивают непрерывную работу не меньше 5 часов.
Оборудование изготовлено из особого пластика.
Длина тестера 145 мм.
Обладает пластмассовой рукояткой с режимным переключателем работы, который устанавливается в одно из таких положений:
«0» – определение присутствия напряжения при прямых контактах (светодиод красного цвета),
«L» (небольшая чувствительность) – бесконтактное определение присутствия напряжения (светодиод зеленого цвета и звуковой сигнал),
«H» (значительная чувствительность) – бесконтактное определение присутствия напряжения (светодиод зеленого цвета и звуковой сигнал).
Для контроля присутствия напряжения нужно прикоснуться проводника кончиком тестера. Если проводник под напряжением, то в тестерной ручке загорится светодиод: при замере контактным способом – красным, бесконтактным – зеленым.
Очевидно, надо поставить в положение "О". |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Января, 2014 - 22:19:42 |
|
Seregak

пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
 |
Константин пишет:
Да как бы с ее помощью и определить...
Включаете выключатель (что б светодиоды погасши...), лезете на потолок к проводам со своей отверткой. Тычете ее кончиком по проводам. Ноль - никакой реакции, Фаза - горит неонка... |
В моей отвёртке есть переключатель: H, L и O. На что включить чтобы не убило и дало какую-нибудь информацию? Жалом, как я понял, надо ткнуть в провод. А контакт на корпусе пальцем зажимать или минздрав против?
Константин пишет:
в ее инструкции д.б. описание, какие провода какие, по цвету... |
Люстра из дружественного Китая. На шесть галогеновых ламп, но (как я понял) на одиночный выключатель. Три "рожка" каждый на две лампы. Из каждого рожка два коричневых провода и два синих. Поди разбери какой куда. Я отвёрткой прозвонил. Вроде определил.
Константин пишет:
Для контроля присутствия напряжения нужно прикоснуться проводника кончиком тестера. Если проводник под напряжением, то в тестерной ручке загорится светодиод: при замере контактным способом – красным, бесконтактным – зеленым.
Очевидно, надо поставить в положение "О". |
Вы своими ответами опережаете мои вопросы...
Ещё вопрос:
Когда поставлю "О", контакта на корпусе нужно касаться?
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 09 Января, 2014 - 22:40:25 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Seregak пишет:
А контакт на корпусе пальцем зажимать или минздрав против? |
именно. Не против...
Seregak пишет:
Три "рожка" каждый на две лампы. Из каждого рожка два коричневых провода и два синих. Поди разбери какой куда. |
А значит у вас 3 группы ламп.
Тогда соедините так:
Все коричневые провода - вместе и соедините их с "нулем" в проводе из потолка (когда найдете).
А синие - 2 синих соедините вместе и потом соедините с одной фазой. А еще 1 синий - с другой фазой.
Тогда вы сможете включать 2 или 4 или все 6 ламп .
Seregak пишет:
Когда поставлю "О", контакта на корпусе нужно касаться? |
Да, не бойтесь... только "жала" не касайтесь!
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Января, 2014 - 22:54:16 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Seregak пишет:
Три "рожка" каждый на две лампы. Из каждого рожка два коричневых провода и два синих. |
Пардон, не совсем верно написал...
У вас, оказывается вообще от каждой лампы отдельная пара.... Т.е. 6 групп...
Но все равно... Сначала соедините их "по-рожково" - синий к синему, коричневый к коричневому.. Станет 3 группы по 2 лампы.
Ну а далее - как выше.
Соедините 2 рожка в 1 группу "4 лампы" (итого 4 синих и 4 корневых). а один рожок - будет группа "2 лампы" (2 синих и 2 коричнвых)
Вот как то так...
В итоге 1 коричневый должен быть (ноль), и 2 синих (их на фазы от выключателя. )
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Января, 2014 - 23:57:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
 |
Константин пишет:
Если лампы воспринимать абстрактно, то возражений нет, но на картинке видно, что фазы подключены к резьбе, а ноль к торцевым контактам лампы.
Для ламп это безразлично, будут исправно светить. А вот с точки зрения безопасности человека лучше подсоединить иначе: фазу к торцевым контактам, а ноль к резьбе.
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Января, 2014 - 12:10:33 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
ССергей пишет:
фазы подключены к резьбе, а ноль к торцевым контактам лампы. |

Ржунимагу...
Ничего, что на "схеме" в некоторых местах провода разной толщины и с разрывами?
Seregak пишет:
Люстра из дружественного Китая. На шесть галогеновых ламп |
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Января, 2014 - 12:40:19 |
|
TanJa

бессмертный
Покинул форум
|
|
|
 |
Обманула я ВасSeregak (не желая того, перепутала с другой люстрой с одноклавишным выкл.), залезла, посмотрела, короче: от люстры идут три провода - два одинакового цвета, третий другого, соединены два одинаковых к двум разным проводам из потолка, ну а третий провод от люстры к третьему из потолка. Фоткать пробывала, да не понятно, цвета(коричневый и синий) сливаются. Но помню точно, когда старую люстру снимала и новую вешала, то несколько раз переставляла провода, т.к.то тускло одна пара ламп горела, то другая.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 10 Января, 2014 - 13:14:21 |
|
Сергiй


бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
 |
Через выключатель должна идти фаза. Он работает правильно. Остальное по схеме. В коробке под выкл. ноль не ищите - он идёт через коробку.
Щас... Схемку ужать надо..
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

(Отредактировано автором: 10 Января, 2014 - 15:12:37) |
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 10 Января, 2014 - 14:59:16 |
|
Константин 


Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
 |
Сергiй пишет:
Так он сможет коммутировать либо 50% света, либо 100% (или лампы надо ставить разные...
А если скоммутировать как я предложил (2 и 4 лампы на разные выключатели) - то можно иметь 33%, 66% или 100%... Почти диммер...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Января, 2014 - 15:16:45 |
|
Сергiй


бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
 |
Константин пишет:
Так он сможет коммутировать либо 50% света, либо 100% (или лампы надо ставить разные... |
Да никаких проблем:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 10 Января, 2014 - 15:39:52 |
|